Ein Panorama-Fotobuch erstellen – Lightroom vs. Saal Digital

15082014

Ich möch­te mal wie­der ein Foto­buch erstel­len. Das ist jedes mal so ein Pro­jekt, dass ich viel zu lan­ge vor mir her schie­be. Ich weiß gar nicht so genau war­um. Wahr­schein­lich habe ich auf­grund von trau­ma­ti­schen Erfah­run­gen in der Ver­gan­gen­heit immer noch Angst vor der vie­len Arbeit und ver­schwen­de­ten Lebens­zeit, wäh­rend ich über die Abstür­ze unvoll­kom­me­ner Spe­zi­al-Pro­gram­me flu­che. Na gut – wir schrei­ben das Jahr 2014 und das letz­te Foto­buch habe ich sogar auf dem Tablet erstellt – und auch das hat ja eigent­lich ganz gut geklappt. Aber Trau­ma­ta wird man eben nicht so schnell los. :-) Also – ab in’s kal­te Wasser!

Ich muss mich wohl ein­fach noch öfter posi­tiv kon­di­tio­nie­ren, damit die Lust auf ein neu­es Foto­buch nicht erst beim Machen kommt, son­dern schon vor­her da ist. Über die Ergeb­nis­se freue ich mich im nach­hin­ein ja ohne­hin immer sehr!

Dies­mal will ich es rich­tig groß. Knapp einen Meter (84 cm) soll das Buch breit sein, wenn es auf­ge­schla­gen ist. Gera­de ange­mes­sen für mei­ne Pata­go­ni­en-Pan­ora­men. :-)

Als Anbie­ter wäh­le ich dies­mal Saal Digi­tal, da ich von denen ein Gut­schein habe. Dabei kommt mir ent­ge­gen, dass sie in die­sem über­brei­ten A3-Pan­ora­ma For­mat dru­cken, die Bil­der als Echt­fo­to aus­be­lich­tet wer­den und mit fla­cher Pan­ora­ma-Bin­dung (Lay­flat) gebun­den wer­den (die­ses For­mat bekommt natür­lich auch bei ande­ren Anbietern).

Nach­dem der Druck-Dienst­leis­ter fest­steht, muss ich mir nun über­le­gen, mit wel­cher Soft­ware ich das Buch desi­gne. Am nahe lie­gens­ten wäre natür­lich die Soft­ware des Anbie­ters, die ich mir kos­ten­los von sei­ner Sei­te laden kann. Ob der geschenk­te Gaul nun die bes­te Wahl ist, weiß ich natür­lich nicht. Alter­na­ti­ven wären Ligh­t­room oder das in der Crea­ti­ve Cloud ent­hal­te­ne pro­fes­sio­nel­le Lay­out Pro­gramm Indesign.

Lightroom eine Chance geben?

Ado­be Ligh­t­room wäre ja eigent­lich das idea­le Tool, um mal schnell ein Foto­buch zu erstel­len. Da ich sowie­so die Aus­wahl und Bear­bei­tung mei­ner Fotos in Ligh­t­room mache, könn­te ich mir so sogar einen extra Export spa­ren und die Bil­der direkt aus einer Samm­lung her­aus in das Foto­buch Lay­out bringen.

Lei­der sind die Mög­lich­kei­ten, die Ligh­t­room dazu bie­tet – trotz des mit Ligh­t­room 4 ein­ge­führ­ten «Buch»-Moduls, eher beschei­den bzw. nicht zu ende gedacht.

Das Lightroom Buch-Modul

Die­ses zu nut­zen, wäre nahe­lie­gend, doch der Ver­such schei­tert lei­der im Ansatz. Ligh­t­room arbei­tet nach wie vor aus­schließ­lich mit einem Druck-Anbie­ter zusam­men und zwar mit Blurb. Nichts gegen den Anbie­ter, aber als Kun­de hät­te ich schon ger­ne die Wahl. Lei­der bie­tet Blurb weder ein Echt­fo­to-Druck noch eine Lay­flat-Bin­dung an. Dazu kommt, dass die Aus­wahl an Grö­ßen und Aus­füh­run­gen recht ein­ge­schränkt ist. Eine so gro­ße Grö­ße, wie ich sie haben möch­te, haben sie auch gar nicht im Programm.

Zwar kann man im Ligh­t­room-Buch-Modul die Aus­ga­be als PDF wäh­len – und so theo­re­tisch ande­re Dienst­leis­ter, die einen PDF-Upload unter­stüt­zen, nut­zen, aller­dings las­sen sich auf für die PDF-Aus­ga­be kei­ne benut­zer­de­fi­nier­ten Buch­grö­ßen anle­gen, son­dern auch wie­der nur die ein­ge­schränk­ten For­ma­te von Blurb. Die­se sind der­zeit lei­der nur: 18 x 18, 20 x 25, 25x20, 33 x 28, 30 x 30.

Hat man sich auf ein sol­ches For­mat fest­ge­legt, kann man bei Ligh­t­room schnell aus eine Viel­zahl von Lay­outs wäh­len und man kann Text hin­zu­fü­gen. Lei­der las­sen sich Bil­der nur in das fes­te Ras­ter der vor­han­de­nen Lay­outs plat­zie­ren und nicht völ­lig indi­vi­du­ell. Aber auch damit könn­te ich leben.

Es bleibt vor allem das Pro­blem, mit den ein­ge­schränk­ten Grö­ßen. Damit erle­digt sich das The­ma Ligh­t­room-Buch-Modul für vie­le Pro­jek­te lei­der schon im Ansatz. Und das ist scha­de, da man mit dem Buch-Modul ansons­ten für die meis­ten Foto­buch-Pro­jekt recht schnell und effi­zi­ent zum Ziel kom­men wür­de. Soll­tet ihr es trotz­dem mit Ligh­t­room ver­su­chen wol­len, fin­det ihr hier eine Schritt-für-Schritt Anleitung.

Da ich den Pata­go­ni­en-Bild­band ja nun wie gesagt in 42 x 28 cm machen möch­te, trifft das auch auch mein Vor­ha­ben zu. Ade also, Ligh­t­room Buch Modul.

Das Lightroom Druckmodul

Noch möch­te ich mich aller­dings nicht ganz geschla­gen geben. Ein von vie­len unter­schätz­ter Ansatz ist die Nut­zung des Ligh­t­room Druck-Moduls für die Erstel­lung eines Fotobuchs.

Bei Druck­auf­trag stellt man hier «JPG-Datei» ein, dann als Auf­lö­sung 300ppi und «Benut­zer­de­fi­nier­te Datei­ab­mes­sun­gen». Ich gebe hier direkt die Grö­ße der Dop­pel­sei­ten ein: 84,60 cm x 27,60 cm. Die­se Grö­ße ent­neh­me ich den Anga­ben der Anbie­ters für den «PDF-Upload». Es ist wich­tig, hier die exak­ten Grö­ßen inklu­si­ve Beschnitt­rand zu nut­zen und nicht etwa die die werb­li­chen «Außen­ma­ße» des Buchs.

Wählt man hier als «Lay­out­stil» Benut­zer­de­fi­nier­tes Paket, so kann man die Bil­der sogar (im Gegen­satz zum Buch-Modul) recht frei plat­zie­ren. Um wenigs­tens gewis­se Anhalts­punk­te zu haben, blen­de ich mit alle Hilfs­li­ni­en und Ras­ter unter «Linea­le, Ras­ter und Hilfs­li­ni­en» ein. So ras­ten die Bil­der an den Hilfs­li­ni­en bereits plat­zier­ter Bil­der ein – lei­der kann man aber kei­ne eige­nen Hilfs­li­ni­en defi­nie­ren – weder auf Ein­zel­sei­ten, noch sei­ten­über­grei­fend. Bil­der dür­fen die Sei­te auch nicht über­lap­pen, dafür kann man aber den Bild­aus­schnitt auch hier mir der Strg-Tas­te inner­halb des Rah­mens verschieben.

Soweit so gut. Ich kann nun die Bil­der frei plat­zie­ren, aber schwie­rig wird es z.B. wenn ich zwei oder drei Ein­zel­bil­der in exakt glei­cher Grö­ße  auf eine Sei­te brin­gen möch­te, da es eben kei­ne vor­ge­fer­tig­ten Lay­outs wie im Buch­mo­dul gibt und man auch kei­ne indi­vi­du­el­len Hilfs­li­ni­en ein­rich­ten kann.

Text kann man lei­der auch nicht frei plat­zie­ren – aller­höchs­tens noch über ein Was­ser­zei­chen, dass man mit Meta­da­ten des jewei­li­gen Bil­des befüllt. So lie­ßen sich über Umwe­ge Bild­un­ter­schrif­ten rea­li­sie­ren, aller­dings wenig kom­for­ta­bel und ohne jeg­li­che Frei­heits­gra­de in der Gestaltung.

Ner­vig ist auch, dass man eine sol­che Dop­pel­sei­te immer nur in Gän­ze auf dem Bild­schirm sehen kann. Ein her­ein­zoo­men, um z.B. dif­fi­zi­le­re Arran­ge­ments vor­zu­neh­men, ist lei­der auch nicht möglich.

Nach den ers­ten 6 Dop­pel­sei­ten ver­ab­schie­de ich mich also auch von die­sem Ansatz und gebe nun der Soft­ware von Saal-Digi­tal eine Chan­ce, bevor ich mich wie­der an InDe­sign set­ze und alles manu­ell mache.

Ihr merkt schon – wenn sich die Ent­wick­ler des Ligh­t­room-Buch-Moduls mal mit denen des Druck­mo­duls zusam­men­ge­tan hät­ten, hät­te aus dem Ligh­t­room Ansatz durch­aus etwas wer­den kön­nen. Aber lei­der kann man die­se bei­den «Wel­ten» der­zeit nicht mit­ein­an­der kombinieren.

Der Fotobuch-Designer von Saal Digital

Grund­sätz­lich hät­te ich ja ger­ne nach wie vor ein vom Anbie­ter unab­hän­gi­ges Pro­gramm, um effi­zi­ent und in guter Qua­li­tät ein Foto­buch zu erstel­len. Ich möch­te ja nicht jedes mal umler­nen müs­sen, nur da ich bei einem ande­ren Anbie­ter bestelle.

Da der Ligh­t­room Ansatz, wie oben beschrie­ben, aller­dings nur ein­ge­schränkt funk­tio­niert und auch nicht jeder von Euch ein aus­ge­wach­se­nes Lay­out­pro­gramm wie Inde­sign zur Ver­fü­gung hat (und bedie­nen kann), ent­schei­de ich mich dazu, jetzt der kos­ten­lo­sen Soft­ware des Dienst­leis­ters eine Chan­ce zu geben, bei der ich das Buch dru­cken las­sen werde.

Letz­tes mal hat­te ich ja sogar das Expe­ri­ment gewagt, ein Foto­buch auf dem Tablet zu erstel­len – das hat zwar über­ra­schend gut funk­tio­niert, doch irgend­wie arbei­te ich schon lie­ber am Rech­ner, gera­de, wenn es um die gro­ßen Pan­ora­men geht, die ich in den Pata­go­ni­en Bild­band brin­gen möchte.

Dies­mal ist es also die Saal Design Soft­ware, die ihr Euch kos­ten­los auf der Sei­te von Saal Digi­tal her­un­ter­la­den könnt.

Die Ein­zel­bil­der habe ich im Vor­feld aus Ligh­t­room in vol­ler Auf­lö­sung und Qua­li­tät als JPG im sRGB Farb­raum in einen Ord­ner «Foto­buch» exportiert.

Tja, was soll ich sagen – die Arbeit mit der Soft­ware geht wirk­lich flott von der Hand. Im Gegen­satz zu frü­he­ren Erfah­run­gen mit sol­chen Pro­gram­men (ande­rer Her­stel­ler) stützt es nicht ein­mal ab – das freut freut mich natür­lich sehr und hilft mir sicher­lich ein gro­ßes Stück bei mei­ner Trauma-Bewältigung. :-)

Layouten

Lay­outs kön­nen in der Saal-Soft­ware ent­we­der frei oder basie­rend auf einer Viel­zahl von Vor­la­gen erstellt wer­den – wobei ich die Aus­wahl als eher unüber­sicht­lich emp­fand. Im End­ef­fekt mache ich dann aber auch nichts aus­ge­fal­le­nes, son­dern plat­zie­re meist nicht mehr als 3 Bil­der pro Dop­pel­sei­te. Vor allem möch­te ich ja das gro­ße For­mat für sei­ten­über­span­nen­de Pan­ora­men ver­wen­den, die so hof­fent­lich rich­tig zur Gel­tung kommen.

In der Saal-Soft­ware kann man übri­gens auch eige­ne Hilfs­li­ni­en ein­zeich­nen, indem man (wie in Design­pro­gram­men üblich) die­se mit der Maus «aus dem Line­al her­aus­zieht». Lei­der scheint das aber nicht sei­ten­über­grei­fend zu gehen – das wäre noch eine net­te Ergän­zung für eine nächs­te Version.

Schön ist auch, dass die Soft­ware den Beschnitt­be­reich an den Sei­ten­rän­dern rot ange­zeigt, falls die Bil­der hier nicht aus­rei­chend über­lap­pen. Beim Druck sol­cher Bücher emp­fiehlt es sich immer mit einem sol­chen Beschnitt­be­reich von in der Regel ca. 3mm zu arbei­ten. Das heißt, man lässt die Bil­der bewusst etwas über den Sei­ten­rand hin­aus­ra­gen. Die Sei­ten wer­den dann mit die­ser Über­lap­pung gedruckt, und die Über­lap­pung dann spä­ter weg­ge­schnit­ten. Nur so kann sicher­ge­stellt wer­den, dass die Fotos auch wirk­lich bis zum Rand rei­chen. Auf­grund von mecha­ni­schen Tole­ran­zen beim Schnei­den könn­te es sonst pas­sie­ren, dass beim Schnitt noch unbe­druck­tes Papier an den Rän­dern «durch­blit­zen» würde.

Mit der roten War­nung weist die Soft­ware den Benut­zer also auf sol­che dro­hen­den Pro­ble­me hin. Noch bes­ser wäre aller­dings, wenn er auch ange­zeigt bekä­me, wenn direkt anein­an­der gren­zen­de Bil­der nicht direkt «ansto­ßen». Hier pas­siert es mir eini­ge Male, dass ein wei­ßer «Blit­zer» zwi­schen den Bil­dern bleibt, obwohl sie eigent­lich ein­ras­ten soll­ten. Nur durch genaue Ansicht im Zoom-Modus kann ich die­se sehen und dann ggf. manu­ell kor­ri­gie­ren. Das pas­siert übri­gens auch am Mit­tel­falz, wenn man ein Bild for­mat­fül­lend auf die lin­ke Sei­te und eines for­mat­fül­lend auf die rech­te Sei­te plat­ziert. Hier soll­te man immer noch ein­mal nach­schau­en oder zumin­dest den Hin­ter­grund auf eine dunk­le Far­be set­zen, damit im Fal­le eines Fal­les hier nicht das Weiß «durch­blitzt». Letz­te­res emp­fiehlt sich eigent­lich bei allen rand­lo­sen Sei­ten mit voll­flä­chig fül­len­den Bil­dern. Der Her­stel­ler der Soft­ware soll­te die­ses Ver­hal­ten ein­mal prüfen.

Lay­outs mit gleich­gro­ßen und gleich­ver­teil­ten Bil­dern sind natür­lich kein Pro­blem. Ob mit oder ohne Rand.

Hier sieht man auch schon den Bereich des Anschnitts außen her­um, als blass­ro­te Linie.

Und selbst­ver­ständ­lich las­sen sich auch gro­ße Bil­der sei­ten­über­grei­fend platzieren.

Große Bilder

Apro­pos: immer wie­der span­nend ist, wie sol­che Pro­gram­me mit gro­ßen Bil­dern umge­hen. Und wenn ich groß schrei­be, dann mei­ne ich groß. Es gibt sogar Soft­ware von Ado­be, die auch heu­te noch Pro­ble­me mit den 36 MP Bil­dern der D800 hat. Bei sol­chen groß­for­ma­ti­gen Foto­bü­chern wäre das ein KO-Kriterium.

Das For­mat die­ses Buchs beträgt in der Brei­te 85 Zen­ti­mer­ter. Und ein sol­ches Foto­buch schaut man sich nicht aus der Ent­fer­nung an, wie ein Bild, das an der Wand hängt. Nein – man sitzt direkt davor. Das heißt, hier brau­chen wir alles an Auf­lö­sung, was wir krie­gen können.

Daher habe ich für die sei­ten­über­grei­fen­den Bil­der fast immer Pan­ora­men ver­wen­det, die ich aus 5–10 (manch­mal sogar mehr) Ein­zel­bil­dern zusam­men­ge­setzt habe. Schnell kommt man so auf Auf­lö­sun­gen von 100 Mega­pi­xeln und mehr.

Bei zu gro­ßen Bil­dern zeigt die Saal Soft­ware dann irgend­wann ein rotes Kreuz in der Vor­schau an. Was die Gren­ze für «zu groß» ist, erfährt man, wenn man ver­sucht ein sol­ches Bild trotz­dem in das Buch einzufügen:

Bei 150 Mega­pi­xeln ist also Schluss. Und das ist mei­ner Mei­nung nach auch völ­lig okay so. 150 Mega­pi­xel wären im 3:2 For­mat 15.000 x 10.000 Pixel – die­ses For­mat könn­te man in 300 dpi auf 1,27 Meter dru­cken! Ganz so groß ist das Buch dann doch nicht. Aber ihr seht, für solch groß­for­ma­ti­ge Bücher braucht man schon etwas Auflösung.

Übri­gens: für 300 dpi bei 84 x 28 benö­tigt man zwar «nur» 33 MP. Da DSLRs aber im 3:2 For­mat auf­neh­men, wären schon ein Sen­sor mit 66 Mega­pi­xeln von­nö­ten, um ein 300 dpi Bild auf eine Dop­pel­sei­te eines sol­chen Foto­buchs zu brin­gen. Und da ist dann noch kein Bild­aus­schnitt gewählt. Ihr seht, das Arbei­ten mit Hoch­auf­lö­sen­den Pan­ora­men macht hier abso­lut Sinn.

Saal macht also mit der Ober­gren­ze von 150 MP alles rich­tig. Um so unver­ständ­li­cher, dass bei ande­ren Anbie­tern immer noch deut­lich nied­ri­ge­re Gren­zen gelten.

Ich habe ein­mal bei Petra Vogt, einer abso­lu­ten Exper­tin im Bereich von Foto­bü­chern, nach­ge­fragt, wo denn hier die Gren­zen bei den ande­ren Anbie­tern liegen.

Von ihr erfuhr ich, dass z.B. bei CEWE die Ober­gren­ze nur bei 18 MP niegt. Das ist defi­ni­tiv zu wenig und wird bei die­sen Druck­grö­ßen schon sehr, sehr eng, selbst wenn man sei­ne Bil­der nicht beschnei­det. Die CEWE Soft­ware wird lei­der von einer Viel­zahl von Anbie­tern genutzt, näm­lich allen, die die CEWE Foto­bü­cher ver­kau­fen, z.B. auch Ama­zon, Bud­ni, DM etc. Hier müss­te man dann trick­sen: also alle Beschnit­te schon in Ligh­t­room set­zen, sei­ten­über­span­nen­de Pan­ora­men als zwei Bil­der aus­ge­ben und spä­ter zusam­men­set­zen, etc. Aber ganz ehr­lich – will man das und muss das sein? Das muss natür­lich jeder für sich selbst ent­schei­den – ich kann das aller­dings für mich mit einem kla­ren «nö» beantworten.

Fujifilm/ip.labs, deren Soft­ware z.B. von Fuji­Di­rekt, Foto­kas­ten, Pho­to Dose, Lidl etc. ein­ge­setzt wird, kann immer­hin auch Auf­lö­sun­gen bis 160 MP verarbeiten.

Ihr soll­tet also auf jeden Fall dar­auf ach­ten, dass Eure Bil­der in ent­spre­chen­der Qua­li­tät vor­lie­gen und der Anbie­ter auch mit hohen Auf­lö­sun­gen umge­hen kann, wenn ihr gro­ße Foto­bü­cher dru­cken lasst. Ansons­ten kommt das böse Erwa­chen, wenn ihr das Buch vor Euch lie­gen habt. Und das ist dann scha­de ums Geld und die vie­le Arbeit, die da drin steckt.

Wie bekommt man nun alle Bil­der in einer Grö­ße von maxi­mal 150 MP ausgegeben?

Ganz ein­fach – mit einer ent­spre­chen­den Ein­stel­lung beim Ligh­t­room Export:

Jetzt fragt ihr Euch sicher­lich, war­um ich 149 MP als Ober­gren­ze ein­ge­stellt habe? Nun bei 150 hat die Soft­ware bei eini­gen Bil­der immer noch geme­ckert… Viel­leicht auch noch etwas für einen Bugfix.

Okay, aber das sind Klei­nig­kei­ten. Im Gro­ßen und Gan­zen ist alles selbst­er­klä­rend und funk­tio­niert ganz prima.

Beschriftungen und Texte

Das Ein­fü­gen und bear­bei­ten von Text-Boxen funk­tio­niert pro­blem­los. Man kann sie belie­big plat­zie­ren. Eini­ge Schrift­ar­ten wer­den mit­ge­lie­fert, durch eine ent­spre­chen­de Ein­stel­lung in den Vor­ein­stel­lun­gen kann man das Pro­gramm aber auch anwei­sen, alle auf dem Sys­tem instal­lier­ten Schrift­ar­ten zu ver­wen­den­den. Man erhält dann zwar eine War­nung, dass nur die mit­ge­lie­fer­ten Schrift­ar­ten eine per­fek­te Dar­stel­lung garan­tie­ren, aber ich habe kei­ne Pro­ble­me fest­stel­len können.

Mit dem Beschrif­tungs­werk­zeug gene­rie­re ich am Ende dann noch den Text für den Buch­rü­cken und den hin­te­ren Deckel.

Speichern und Exportieren

Man kann die Pro­jek­te jeder­zeit zwi­schen­drin spei­chern, und man kann ein Vor­schau-PDF gene­rie­ren. Lei­der las­sen sich das Pro­jekt nicht in vol­ler Auf­lö­sung als PDF aus­ge­ben, das wäre natür­lich pri­ma, dann könn­te man die Soft­ware auch für ande­re Zwe­cke ver­wen­den. Aber ich ver­mu­te, der Anbie­ter möch­te genau das ver­hin­dern. Scha­de eigent­lich. Gut ist aber, dass es über­haupt einen PDF Export gibt (auch nicht selbst­ver­ständ­lich bei ande­ren Anbie­tern) – lässt sich doch damit das zu erwar­ten­de Ergeb­nis wesent­lich bes­ser prü­fen, als in der Vor­schau der Software.

Der Bestellvorgang

Vor der Bestel­lung erfolgt noch eine Plau­si­bi­li­täts-Prü­fung des Pro­jek­tes. Hier wer­den z.B. Lee­re Text­bo­xen erkannt und feh­len­der Über­lap­pun­gen beim Anschnitt. Danach wählt man noch, ob man das Buch in einer Geschenk­box möch­te oder nicht, und wenn ja, ob die­se weiß oder schwarz sein soll.

Fer­tig.

Die Zah­lung erfolgt bequem per Rech­nung oder Lastschrift.

Fazit

Es ist scha­de, dass Ligh­t­room im Bereich Foto­buch-Erstel­lung nach wie vor nicht annä­hernd die Mög­lich­kei­ten und den Bedien­kom­fort bie­tet, die die kos­ten­lo­se Soft­ware der Foto­buch-Dienst­leis­ter, hier im Bei­spiel, Saal Digi­tal, heu­te bie­ten. Wür­de Ado­be sich zumin­dest von der unse­li­gen exklu­si­ven Bin­dung an Blurb sei­tens der unter­stütz­ten For­ma­te lösen und freie For­ma­te erlau­ben, wür­de das sicher­lich vie­le dazu moti­vie­ren trotz eini­ger Lay­out-Ein­schrän­kun­gen Ligh­t­room auf für Foto­bü­cher zu nut­zen. Ver­steht mich nicht falsch: Von mir aus kann Ado­be Exklu­si­vi­tä­ten mit Blurb haben was den Druck­be­reich und die Ver­mark­tung angeht – ist mir völ­lig egal. Aber Ligh­t­room ist eben nicht die kos­ten­lo­se Soft­ware irgend­ei­nes Druck­dienst­leis­ters son­dern eine Stan­dard­soft­ware für Foto­gra­fen für die der Anwen­der Geld gezahlt hat. Auch für die Foto­buch-Opti­on. Mit dem spä­ter für den Druck beauf­trag­ten Dienst­leis­ter hat die erst­mal gar nichts zu tun. Das wäre so, als wür­de Pre­mie­re nur Vide­os für You­tube expor­tie­ren kön­nen. Oder Pho­to­shop nur Fotos für Face­book. Der PDF-Export des Buch-Moduls macht nur Sinn, wenn wir auch die For­ma­te indi­vi­du­ell fest­le­gen können!

Die Soft­ware von Saal-Digi­tal hat mich sowohl vom Funk­ti­ons­um­fang, der Bedien­bar­keit und der Sta­bi­li­tät posi­tiv über­rascht. Bis auf klei­ne­re Nick­lig­kei­ten, die aber leicht beho­ben wer­den könn­ten, hat so gut wie alles funk­tio­niert wie es soll­te – und das ohne gro­ße Ein­ar­bei­tung. Für die Erstel­lung des Buchs habe ich ins­ge­samt viel­leicht 2 Stun­den gebraucht.

Scha­de ist allen­falls, dass bei dem von mir gewähl­ten Pan­ora­ma-Foto­buch A3-Quer die maxi­ma­le Sei­ten­zahl bei 74 Ein­zel­sei­ten liegt. Ich hät­te noch eini­ges mehr an Mate­ri­al gehabt – denn wenn man schon mal dabei ist… :-)

Nun bleibt abzu­war­ten, wie das Buch hin­ter­her live und in Far­be aus­se­hen wird. Ich wer­de Euch auf dem Lau­fen­den halten!

Bei wel­chem Dienst macht ihr Eure Foto­bü­cher? Seit ihr damit zufrie­den? Ich freue mich über Eure Kommentare!

PS: Wenn ihr alles über die Erstel­lung von Foto­bü­chern ler­nen möch­tet, so emp­feh­le ich Euch das Buch Das eige­ne Foto­buch von der Foto­buch-Exper­tin Petra Vogt.

 

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75 Kommentare bisher


  1. Hal­lo Gunther,

    inter­es­san­ter Ansatz. Ich bin gera­de sel­ber in der Pla­nung / Recher­che für ein Foto-Buch nach einer Kana­da-Rei­se, daher bin ich dank­bar für jeden Tipp, den ich im Inter­net fin­den kann, so auch eini­ge von dir ;)!

    Kannst du mir die Schrift­art nen­nen, wel­che du für den Pat­ha­go­ni­en Schrift­zug auf dem Deck­blatt ver­wen­det hast? 

    lie­be Grü­ße Daniel

  2. Hal­lo Gunther,

    wie immer ein Super-Bericht, der mich ver­an­lasst hat es mit Saal mal zu ver­su­chen, aber..
    wenn ich Saal-Foto­soft­ware instal­lie­ren will fragt es nach Ado­be Air. Wenn ich Ado­be Air dann instal­lie­ren will, so kom­me ich nur auf die Sei­te von Ado­be, auf der Du vor­her erst Cloud-Mit­glied wer­den musst. Das will ich aber nicht. Wie hast das Pro­blem gelöst?

    Gruss Rolf

  3. Rudolf Neuhold 29. August 2017, 20:50   »

    Hal­lo Gunther,

    habe dei­nen Arti­kel zufäl­lig wie­der ein­mal gele­sen und tei­le dir aus mei­ner aktu­el­len Erfah­rung Fol­gen­des mit:

    Ich habe Foto­bü­cher (alle A4-quer) bei Saal ent­wi­ckeln las­sen. Vor­teil der ICC-Pro­fi­le, sehr gute Aus­ar­bei­tung, lei­der – von mir per­sön­lich ein­ge­schätzt – kein Zwi­schen­blatt am Beginn und Ende und ein eigen­ar­ti­ges For­mat, das mir nicht so sehr zusagt.

    Die meis­ten Bücher hat­te ich bis­her bei CEWE fer­ti­gen las­sen. Mei­ner Mei­nung nach die bes­te, viel­fäl­tigs­te Soft­ware, foto­tech­ni­sche Aus­ar­bei­tung eben­falls sehr gut, aller­dings kei­ne ICC-Pro­fi­le und bei einem dicken Buch lös­te sich die Layflat-Bindung.

    Nun bin ich aber bei HD-Canon Foto­book gelan­det (www​.foto​book​.at), akzep­tie­re die nicht so per­fek­te Soft­ware, weil es ein ICC-Pro­fil gibt und der Druck – mei­ner nicht so fach­li­chen Mei­nung nach – äußerst gut ist.

    Rekla­ma­tio­nen (ich habe auch schon Bil­der auf FOREX dru­cken las­sen 40 x 60 und 40 x 100) wur­den ohne Pro­ble­me durch eine neue Lie­fe­rung erle­digt. Ich konn­te die durch DPD beschä­dig­te Ware trotz­dem behal­ten. Bei CEWE muss­te ich das Foto­buch zur Ver­nich­tung retournieren!

    Der­zeit bin ich damit – und vor allem auch mit der Lay­flat-Bin­dung – sehr zufrie­den! http://​www​.foto​book​.at. Ich ver­wen­de immer die HD-Book-Qua­li­tät mit Hochglanz!

    Lie­be Grüße
    Rudi

  4. Winfried 27. Dezember 2016, 15:34   »

    Bemer­kung:
    1. Sehr guter Bericht!
    2. Bin auch SAAL-Digi­tal-Fan wegen der 84 cm gro­ßen Pan­ora­ma­sicht (20 Bücher gestaltet).
    3. Wegen der Beschrän­kung auf 74 Sei­ten bin ich auf Canon-HD-Foto­book und CEWE-XXL aus­ge­wi­chen, die 100 bzw. 98 Sei­ten schaf­fen, mit Leporello-Bindung.
    4. NEU: Jetzt bie­tet SAAL-Digi­tal auch beim 42x28 cm (A3 quer)-Format 100 Sei­ten Umfang an!!!

  5. Laurent Wolf 23. Juni 2016, 14:04   »

    Hal­lo Gunter,
    ger­ne lese ich immer wie­der Ihre state­ments zu den unter­schied­lichs­ten The­men. Ihr Arti­kel hat mir in mei­ner Ent­schei­dungs­fin­dung hin­sicht­lich des beab­sich­tig­ten Foto­buchs sehr gehol­fen und im Ergeb­nis eini­ge Arbeit in Lr cc gespart. Die von Ihnen ange­führ­ten Kri­te­ri­en, die gegen die Ver­wen­dung von Ligh­t­room spre­chen sind abso­lut nach­voll­zieh­bar und den Ent­wick­lern sei zu emp­feh­len die­se Hin­wei­se auf­zu­grei­fen. Dies wür­de eine enor­me Auf­wer­tung die­ses an sich her­vor­ra­gen­den Pro­gram­mes bedeu­ten. Ihre Objek­ti­vi­tät in Ihren kri­ti­schen Betrach­tun­gen schät­ze ich sehr und genau dies macht den Unter­schied. Die­se Art und Wei­se sich mit den The­men aus­ein­an­der­zu­set­zen schafft für den Leser Ver­trau­en und Ihre Schluss­be­trach­tun­gen und Fazits wer­den so eine ver­läß­li­che Hil­fe in der Entscheidungsfindung.
    Hier­für ein herz­li­ches Dan­ke­schön! Ich habe schon viel von Ihnen gele­sen, aber noch nie einen Kom­men­tar geschrie­ben. Heu­te lag es mir am Her­zen ein­mal mei­ne Gedan­ken zu Ihrer Mühe und Arbeit, die Sie hier inves­tie­ren, niederzuschreiben.
    Alles Gute für Sie und Ihre Dia­na und wei­ter­hin viel Erfolg!
    Bes­te Grüße
    Lau­rent Wolf

  6. Hal­lo,
    sehr guter Arti­kel – vie­len Dank!

    Ich kann lei­der nir­gends Anbie­ter (online) fin­den, die in einem 3:2 For­mat Foto­bü­cher her­stel­len – gibt es das tat­säch­lich noch nicht? Also z.B. 30cm x 20cm?

    Über einen Tipp wür­de ich mich sehr freuen. 

    Vie­le Grüße,
    Rene

  7. Hal­lo,

    ich bin tat­säch­lich ein gro­ßer Fan von Saal, unter ande­rem wegen der tol­len Soft­ware. Im übri­gen ver­wen­det «Cine­book» die glei­che Soft­ware. Dazu hat­te ich auch mal was geschrie­ben: http://​quer​beet​.doc​ma​.de/​2​0​1​3​/​0​5​/​2​3​/​e​i​n​-​f​o​t​o​b​u​ch/

    Grü­ße aus Berlin!

  8. margit bacher 1. April 2015, 22:24   »

    hal­lo aus salz­burg! habe mit inter­es­se gelesen .….
    und möch­te eine fra­ge stel­len. du erwähnst, dass man zusätz­lich schrif­ten impor­tie­ren kann. ich wäre dir dank­bar, wenn ich die blurb books­mart­schrif­ten erwei­tern könn­te. Wie bit­te geht das? dan­ke dir für eine ant­wort und schick lie­be oster­grü­ße! margit

    • Zu Blurb kann ich lei­der nichts sagen…

    • Hal­lo,

      nor­ma­ler­wei­se zeigt Booksmart alle sowie­so auf dem Com­pu­ter instal­lier­ten Schrif­ten an (bis auf eini­ge Aus­nah­men – sie­he: . Wei­te­re kannst Du also ein­fach zufü­gen, indem Du sie im Betriebs­sys­tem instal­lierst (je nach­dem, wel­ches Betriebs­sys­tem Du hast, etwas unter­schied­lich, aber läuft im Kern auf den Down­load einer Font­da­tei her­aus und dann Dop­pel­klick dar­auf bzw. klick auf But­ton «instal­lie­ren» in der Schriftübersicht).

      Hof­fe, das hilft weiter.

      Petra

  9. Sebastian 19. Februar 2015, 00:20   »

    Hey Gun­ther,

    wie ist denn nun dein Foto­buch geworden?
    Du hat­test ja mit den Stan­dart­wer­ten (120/6500/2.2) von Dat­a­co­lor dei­ne Bil­der beart­bei­tet und dann in die Soft­ware eingefügt.
    Ist es zu Hell / zu dun­kel gewor­den? Farben?

    Wür­de mich echt interessieren.

    Grü­ße
    Sebastian

    • Das Foto­buch ist per­fekt gewor­den, es tut mir leid, ich bin ein­fach noch nicht dazu gekom­men, die Bil­der zu machen und den Arti­kel zu aktua­li­sie­ren… die letz­ten Mona­te waren cra­zy… :-) Steht aber auf mei­ner ToDo Lis­te. Aber bis dahin: emp­feh­lung, wie gesagt, Ergeb­nis top!

  10. Hal­lo Gunther, 

    vie­len Dank für den aus­führ­li­chen Bericht. Schön, hier eine Pro­fi­mei­nung zu haben, die einem im Foto­buch­dschun­gel weiterhilft. 

    @Sebastian und Co: Das habe ich jetzt auch schon öfters gehört, gele­sen, dass Cine­book bei Saal​-digi​tal​.de pro­du­zie­ren lässt. Ist das so? Die Bücher und auch die Geschenk­bo­xen sehen ja schon sehr ähn­lich aus. Dann wer­de ich wohl ein­fach direkt beim Her­stel­ler, sprich Saal, bestellen.
    @Gunther: Hast Du hier als Bran­chen­ken­ner mehr Infos?

  11. Hal­lo Gunther,
    ich habe ein gro­ßes Pro­blem. Ich habe eini­ge Pan­ora­ma­bil­der erzeugt und möch­te sie jetzt, wie du, in einem Foto­buch zusam­men fügen. Lei­der sind die Bil­der zu groß für Saal-Digi­tal. Wie bekom­me ich sie auf die rich­ti­ge Grö­ße ohne sie neu zu erstel­len? Ich habe es schon mit Pho­to­shop Ele­ments pro­biert, aber hier bekom­me ich die Feh­ler­mel­dung «Zu wenig Speicher».
    Wer kann helfen?
    Gruß Frank

  12. Hal­lo Gun­ther, hab das Buch von der Petra gera­de bestellt. Dan­ke für den Hin­weis. Ahoi

  13. Sebastian 3. September 2014, 20:02   »

    Hal­lo Gunther,

    wie­der ein sehr infor­ma­ti­ver erfahrungsbericht.
    da hat man rich­tig lust bekom­men sich auch mal an einem foto­buch zu versuchen.

    ich hät­te dies­be­züg­lich noch eine frage:
    in wel­ches sei­ten­ver­hält­nis hast du dei­ne fotos expor­tiert? den die soft­ware von saal-digi­tal stört sich nicht groß­ar­tig an dem sei­ten­ver­hält­nis mei­ner fotos. ich kann die­se ver­gößern und ver­klei­nert, mal auf eine hal­be und mal über zwei sei­ten ver­grö­ßern. das ehe­mals bestimm­te sei­ten­ver­häl­nis von 2 zu 3 wird dabei völ­lig igno­riert. es ändert sich ledig­lich der bild­aus­schnitt. die­sen kann ich dann inner­halb einer sei­te noch ver­schie­ben. dabei wird jedoch häu­fig eini­ges des ursprungs­bil­des „abge­schnit­ten».
    ich möch­te aber das sei­ten­ver­häl­nis bei­be­hal­ten und ledig­lich die grö­ße des bil­des ver­än­dern. (bei ursprüng­li­chem sei­ten­ver­hält­nis 2 zu 3)
    oder muss ich mich für jedes foto im vor­feld für ein sei­ten­ver­hält­nis ent­schei­den, ob ich es auf einer bzw. auf einer dop­pel­sei­te abge­bil­det haben möch­te und die fotos dann in die­sem sei­ten­ver­hält­nis expor­tie­ren? die­ses wür­de im vor­feld bei der gestal­tung sehr ein­schrän­ken und wür­de zusätz­lich noch sehr auf­wän­dig sein.
    wenn ja wel­ches sei­ten­ver­hält­nis wählt man dann am bes­ten. (Foto­buch 28x28)
    hast du da einen tipp für mich.

    im vor­aus vie­len dank!

    Gruß Sebas­ti­an

    • Hal­lo Sebas­ti­an, ich expor­tie­re die Bil­der aus Ligh­t­room, so wie ich sie dort mal beschnit­ten hatte.
      In der Foto­buch Soft­ware kannst Du dann ent­schei­den, ob Du das Sei­ten­ver­hält­nis durch wei­te­ren Beschnitt änderst, oder ob Du pro­por­tio­nal unter Bei­be­hal­tung des Sei­ten­ver­hält­nis­ses ska­lierst. Ggf. mal die Strg-Tas­te beim Vergrößern/Verkleinern drücken.

  14. moin, moin

    Ges­tern haben wir unse­re neu gestal­te­ten Foto­bü­cher bekom­men. Wir haben uns auch für Saal-digi­tal ent­schie­den, da wir unbe­dingt die Aus­be­lich­tung als Echt­fo­to und eben auch die Lepo­rel­lo-Bin­dung (Lay­flat) haben wollten.
    Die Soft­ware gibt einem wirk­lich eine gros­se Frei­heit in der Gestal­tung (wobei man bei frei­er Gestal­tung aber eben auch mehr Zeit ein­rech­nen muss) und alles in allem ist das super so. Die klei­nen Män­gel, die du erwähnt hast, haben wir auch fest­ge­stellt. Bil­der direkt anein­an­der zu set­zen gelingt meis­tens, aber immer wie­der waren klei­ne Lücken. Beim Zoo­men wur­den die­se je nach Zoom­stu­fe mal gezeigt und dann waren sie wie­der weg. Der sichers­te Weg, die­se zu sehen war in der pdf-Vor­schau. Die war sowie­so immer wie­der gefragt um das Buch zu kon­tro­li­ie­ren, da das in der Soft­ware für mich nicht so wahn­sin­nig kom­for­ta­bel funk­tio­niert hat.
    Wir haben 2 «gros­se» Bücher im For­mat 28x28 gemacht und unse­re Erwar­tun­gen sind sogar über­trof­fen wor­den. Wir haben die Bil­der nicht auto­ma­tisch ver­bes­sern las­sen (das scheint mir bei Foto­bü­chern noch wich­ti­ger als bei ein­zel­nen Abzü­gen) son­dern alles in LR vor­ab gemacht. Dadurch war öfters mal ein erneu­ter Export notwendig.
    Ich träu­me auch immer noch von einer Erstel­lung mit Ligh­t­room für einen von mir frei wähl­ba­ren Anbie­ter. Hof­fent­lich wird das irgend­wann noch inte­griert. Bis dahin bin ich aber mit den Büchern von Saal-digi­tal wirk­lich zufrieden.
    Gruss,
    Martin

  15. Moin Gun­ther,

    kannst Du schon was zur Quli­tät von Saal schreiben?
    Ich habe bei Saal bis­her, eher zu Test­zwe­cken, bevor ich dort ein Buch orde­re, ein paar Fotos ent­wi­ckeln las­sen. Die­se waren alle, durch die Bank wech, zu dun­kel. Nicht nur ein Biss­chen, son­dern schon störend.

    Mein Moni­tor ist auf 120mcd kali­briert. Alter­na­ti­ven wie White­wall und das güns­ti­ge DM-Labor sehen da bes­ser aus und pas­sen fast zu 100%.

    daher habe ich mich nun nicht getraut, bei Saal ein Buch zu erstel­len. Wie sieht‘s da bei ande­ren aus?
    Ach­so, mir fällt noch ein, lässt Du eine «Auto­kor­rek­tur» der Bil­der ein­ge­schal­tet? Sicher nicht?!

    Gruß
    Björn

    • Hal­lo Björn,
      das Buch ist von der Farb­wie­der­ga­be und Qua­li­tät her per­fekt gewor­den, kann ich gar nicht anders sagen. Aus­führ­li­cher Arti­kel dazu folgt noch!
      Grüße
      Gunther

      • Dan­ke Gunther,

        hast Du dei­ne Moni­to­re auch auf 120mcd kalibriert?
        Das war mal ein Tipp von Dat­a­co­lor, man soll­te die Umge­bungs­licht­mes­sung eben nicht nut­zen, son­dern die Hel­lig­keit auf einen fes­ten Wert einstellen.

        Wie gesagt, die ein­fa­chen Fotos vonn Saal waren damit viel zu dunkel!

        Gruß
        Björn

  16. Moin Gun­ther,
    Ich hät­te 2 Fra­gen, da ich auch kurz vor mei­ner Abbe­stel­lung stehe.

    Hast du mit dem ICC Pro­fil von Saal gearbeitet?
    Schärfst du die Bil­der beim Export nach?

    Vie­len Dank!

    • Hi Tobi, ich habe kei­ne ICC pro­fi­le von Saal ver­wen­det son­dern ein­fach in sRGB aus­ge­ge­ben. Aus­ga­be-Schär­fen habe ich auf «Glanz­pa­pier» gestellt.

      • Hal­lo Gunther

        Bin gera­de an mei­nem Foto­buch mit den Afri­ka Bildern.

        Eine Fra­ge noch: Du hast beim Export aus LR die Ein­stel­lun­gen auf Glanz­pa­pier gestellt. Hast du die Stär­ke auf Stan­dard gelassen?

        Vie­len Dank
        Wün­sche Euch schö­ne Tage in Mallorca!
        Monika

    • Hal­lo,

      Saal unter­stützt laut Kun­den­sup­port kei­ne ICC-Pro­fi­le bei den Foto­bü­chern. Die Pro­fi­le, die man her­un­ter­la­den kann, gel­ten nur für die Abzü­ge bzw. Groß­prints. Es scha­det wohl auch nicht, wenn man es nutzt, aber ein wirk­lich farb­ge­ma­nag­ter Pro­zess ist es natür­lich dann nicht.

      Petra

  17. Hi Gun­ter!

    Dan­ke für Dei­nen aus­führ­li­chen Blog.

    Bezüg­lich Aus­ga­be­qua­li­tät aus dem LR für das Erstel­len der Foto­bü­cher ist mir der Nut­zen der 100 % JPG noch nicht ganz klar. Ich ori­en­tier­te mich bis­her immer etwas an den Ana­ly­sen von Jef­frey Friedl (wel­cher ja auch zahl­rei­che Plug-Ins fürs LR geschrie­ben hat):

    Er meint dort, dass 100 % in den sel­tens­ten Fäl­len wirk­lich einen Mehr­wert bringt (bis auf die mas­siv ver­grös­ser­te Daten­men­ge) – wie siehst Du das? (wenn’s eine Desk­top-Soft­ware ist, spielts wohl weni­ger eine Rol­le fürs Erstel­len eines Foto­buchs, aber wenn man das gan­ze Online desi­gnen soll/muss, wie es gewis­se Anbie­ter ja auch zur Ver­fü­gung stel­len, dann fällt’s eher ins Gewicht…)

    LG, Roman

    • Hal­lo Roman,
      ich den­ke auch, dass es visu­ell kei­nen gro­ßen Unter­schied macht, ob nun 100% oder 90% – hier kann man sich getrost an Jef­freys Erkennt­nis­sen orientieren.
      In mei­nem Fall, hat es die Soft­ware kein biss­chen gestört, dass ich die «gro­ßen» JPGs ver­wen­det hat, hier wäre die Ant­wort auf die «War­um» Fra­ge dann also wie so oft: «weil ich es kann» ;-)

      Ges­tern habe ich aber z.B. ein Pan­ora­ma zu Pos­ter­XXL hoch­ge­la­den, um es in 160x40 cm auf Alu Dibond aus­zu­be­lich­ten. Hier war das 100% JPG ca. 80MB groß. Die Ober­gren­ze für den Upload bei Pos­ter­XXL liegt. Hier habe ich dann bei Ligh­t­room ein­fach im Export als maxi­ma­le Grö­ße 50MB ein­ge­stellt, das ent­spricht dann ver­mut­lich so der 90% Qua­li­täts­ein­stel­lung. Das über­deckt sich dann auch mit dem, was Jef­frey her­aus­ge­fun­den hat.

      Grü­ße
      Gunther

  18. Oliver Hruby 19. August 2014, 11:48   »

    Das ent­spricht genau auch mei­nen Erfahrungen.
    LR ist für Foto-Bücher viel zu unflexibel.
    Die Art und Wei­se, wie mit Text­fel­dern umge­gan­gen wird, und wie Fotos plat­ziert wer­den, ist ein­fach nur umständ­lich und verkrampft.
    Ich bin auch bei Saal-Digi­tal geblie­ben, deren Soft­ware ist ein­fach ein­gän­gig und durch­dacht, da waren Pro­fis am Werk.
    Auch für Kalen­der nut­ze ich die Soft­ware, die Ergeb­nis­se waren jedes­mal sehr gut.
    Da macht das Arbei­ten wirk­lich Spaß!

  19. Matthias 18. August 2014, 08:29   »

    Ich mache mei­ne Bücher hier :

    http://​www​.cine​book​-foto​buch​.de

    Ich bin damals durch Foto­buch­test auf die­sen Anbie­ter gesto­ßen. Sehr net­te Leu­te, indi­vi­du­el­le Betreu­ung und mei­ner Mei­nung nach erst­klas­si­ge Qua­li­tät. Ich glau­be sogar in dem Test war Saal in Sum­me hin­ter Cine­book bewertet.

    Ein­fach mal aus­pro­bie­ren, es hat zwar sei­nen Preis aber ich bin super zufrieden.

    Ciao Mat­thi­as

    • Sebastian 18. November 2014, 14:21   »

      Ich glau­be mal gele­sen zu haben, dass Cine­book bei Saal pro­du­zie­ren lässt.
      Nur der Fil­strei­fen im Ein­band ist schöner…

  20. silas rebholz 17. August 2014, 21:26   »

    lus­tig… habe im Sep­tem­ber let­zen Jah­res den sel­ben Test ange­stellt. So hat sich her­aus­ge­stellt, dass ich in Zukunft eher bei Saal bestel­len wer­de, Blurb ist zwar ange­nehm und hat Vor­zü­ge, glänzt aber weder mit tol­lem Ser­vice, noch mit güns­ti­gen Kos­ten… naja, lest selbst!
    http://​foto​s​nack​.jim​do​.com/​2​0​1​3​/​0​9​/​2​4​/​d​e​r​-​f​o​t​o​b​u​c​h​t​e​s​t​-​s​a​a​l​-​d​i​g​i​t​a​l​-​v​s​-​b​l​u​rb/

  21. Elisabeth 17. August 2014, 17:57   »

    Hal­lo Gunther,

    tol­ler Bericht über dei­ne Fotobucherfahrung.
    Ich habe mei­nen Bild­band «Chi­le und Boli­vi­en 2013» mit Blurb über Ligh­t­room (33X28) erstellt.
    Mei­ne Pan­ora­ma­bil­der haben somit immer­hin eine Brei­te von 66 cm :-)
    Ich war bei der Erstel­lung ange­nehm über­rascht, wie gut das Bear­bei­ten und auch die Mög­lich­kei­ten des Beschrif­tens sind. Wow,nach drei Tagen war der Bild­band (200 Sei­ten) schon bei mir zuhau­se. UND ich bin begeis­tert, eine so tol­le Erin­ne­rung von die­ser ein­ma­li­gen Rei­se auf Papier zu haben !!!!!!!!!!!

    Lie­be Grüße
    Elisabeth

  22. Torsten 17. August 2014, 13:51   »

    Für mich ist immer noch Blurb das Maß aller Din­ge. Hier habe ich die Mög­lich­keit ver­schie­dens­ter Papier und Gramm­stär­ken und kann mei­ne Bücher über Blurb und amzon verkaufen.

  23. Jochen Kilian 17. August 2014, 12:57   »

    Hi Gun­nar,

    ich ver­su­che mich gera­de am gro­ßen Cine­book für eine Hoch­zeit. Ist wohl die sel­be Soft­ware wie bei Saal. Aller­dings kann man hier ganz dar­auf ver­zich­ten, die Pho­to­shop Tem­pla­tes von Cine­book ver­wen­den und nach­dem dann das Buch ohne die Ein­schrän­kun­gen der Soft­ware in Pho­to­shop ent­stan­den ist, das Gan­ze als PDF hoch­la­den. Wei­ter­hin kommt das Cine­book in einer end­gei­len Scha­tul­le. Bin mal gespannt und berich­te, wenn es da ist.

    Gruss Jochen

  24. Gerd Pischl 17. August 2014, 07:35   »

    Hal­lo Gunter!

    Ein­mal herz­li­chen Dank für dei­nen Erfah­rungs­be­richt. Wer­de mir die Soft­ware von Saal auch ein­mal näher anschauen.

    Mei­ne bis­he­ri­ge Erfah­rung ist aller­dings, dass ich mit InDe­sign die bes­ten Ergeb­nis­se erzielt habe und es sich für mich abso­lut gelohnt hat, mich mit die­sem pro­fes­sio­nel­len Lay­out Pro­gramm näher zu befassen.

    Bin jeden­falls schon auf dei­nen End­be­richt gespannt.

    Lie­be Grü­ße aus Wien
    Gerd

  25. Hal­lo Gunther,

    ich habe nach vie­len Ver­su­chen – auch generv­ten Stun­den – mit CEWE die bes­ten Erfah­run­gen gemacht. Ins­be­son­de­re die höhe­re Anzahl der Sei­ten für die gro­ßen Foto­bü­cher sind dort sehr von Vor­teil, wenn Du viel gutes Mate­ri­al hast. Zudem ist die Aus­wahl und indi­vi­du­el­le Gestal­tungs­mög­lich­keit dort am viel­fäl­tigs­ten und ein­fach super ein­fach. Des Wei­te­ren fin­dest Du dort auch sehr vie­le Vide­os zur Gestal­tung als Anlei­tung und zur Anre­gung. Nach mei­ner Erfah­rung der aktu­el­le Markt­füh­rer und bes­te Anbieter.

    Die Nach­tei­le von Ligh­t­room was die Buch­erstel­lung betrifft kann ich nur unter­strei­chen. Pho­to­shop Ele­ments ist da auch nicht besser :-)
    Grüße
    Klaus

  26. Ich kann die Erfah­run­gen mit Saal-Digi­tal eben­falls nur bestä­ti­gen. Dort las­se ich alle Bil­der und Bücher aus­be­lich­ten. Vor allem die Bear­bei­tungs­ge­schwin­dig­keit ist immer wie­der über­ra­schend. Bei der letz­ten Bestel­lung hat es bei den Bil­dern exakt 27 Stun­den gedau­ert – vom Upload bis zum klin­geln des Post­bo­ten. Die Bücher haben 2 Tage gedau­ert. Schnel­ler und bes­ser geht es z.Z. wohl nicht.

  27. Stephan 15. August 2014, 23:54   »

    Saal-Digi­tal ist auch mein bevor­zug­ter Anbie­ter. Ob Kalen­der­druck, ein­zel­ne Bil­der auf Fine Art Papier oder neu­lich auf Acryl, jeder­zeit kommt bes­te Qua­li­tät. Mit der Soft­ware habe ich so ein paar Erfah­run­gen im Bezahl­mo­dul, die sich aller­dings nach einem Rech­ner-Neu­start erle­digt hat­ten. Ich las­se alle Bil­der dort dru­cken, wozu Ande­re aus­pro­bie­ren, wenn ich dort bes­te Qua­li­tät bekomme :-)
    Stephan

  28. Gottfried 15. August 2014, 20:59   »

    Hal­lo Gunter,
    vie­len Dank für dei­nen klas­se Bericht über das Foto­buch-Erstel­len. Ich habe zu der The­ma­tik mal eine grund­sätz­li­che Fra­ge: Ich habe die D800, arbei­te in Raw und bin bemüht, das bes­te aus einem (aus­ge­wähl­ten) Foto her­aus­zu­kit­zeln. Nun muss ja für das Foto­buch wie­der in JPEG kon­ver­tiert wer­den, dann wird das Gan­ze im Druck­ser­vice aus­be­lich­tet. Kann da über­haupt die Qua­li­tät des Aus­gangs­bil­des adäquat umge­setzt wer­den? Das betrifft natür­lich die Belich­tung auf Papier ganz gene­rell, also auch in punc­to Pos­ter. Ich ver­mu­te, das jewei­li­ge Ergeb­nis hängt schon sehr von der Qua­li­tät des (Bilderdienst-)Anbieters ab. Ich stel­le die­se Fra­ge auch vor dem Hin­ter­grund immer noch nicht zu wis­sen, wel­chen Dienst­leis­ter ich nun letzt­lich nut­zen soll. Umso mehr bin ich schon gespannt und freue mich dar­auf, wenn du dei­ne Erfah­run­gen mit Saal-Digi­tal kund­tun wirst.
    Dir alles Gute, lie­be Grü­ße gen Nor­den – und immer ne Hand­breit Was­ser unterm Kiel, bzw. Lau­ne vor der Linse!

    • Die RAW Datei wird ja von Dir bezüg­lich des Dyna­mik Umfangs, Weiß­ab­gleich etc. zunächst bear­bei­tet, so dass Du dann ein JPG dar­aus machen kannst. Die bear­bei­te­te Ver­si­on, die auch auf dem Bild­schirm gut aus­sieht, sieht dann auch als JPG gut aus und im Druck. Kein Problem.

  29. Frank Jeppel 15. August 2014, 18:26   »

    Hal­lo Gunter,

    Du bestä­tigst mei­ne Erfah­run­gen mit Saal Digi­tal. Mei­ne Foto­bü­cher las­se ich nur noch dort aus­be­lich­ten und dru­cken, auch wenn ich von Ligh­t­room 4.0 kom­me, da ich mit der Qua­li­tät sehr zufrie­den bin. Auch mir erscheint die Soft­ware zur Bear­bei­tung der Foto­bü­cher ziem­lich aus­ge­reift, Abstür­ze habe ich noch nier erlebt.
    Dan­ke für den Artikel

    Frank

  30. hal­lo,

    es geht über umwe­ge schon, eige­ne grös­sen für bücher ein­zu­rich­ten, details gibts unter 

    viel­leicht schreibt mal jemand ein lua plug­in, mit dem man schnell und ein­fach eige­ne grös­sen defi­nie­ren kann

  31. Hal­lo Gunther,

    im wesent­lich wür­de ich dei­ne Mei­nung über Ligh­t­room tei­len wol­len. Blurb ietet die Mög­lich­keit an das pro­du­zier­te Buch gleich in Ihrem WebS­to­re zu vermarkten.

    Ich habe mein Foto­buch mit CEWE erstellt. Kin­der­leicht zu bedie­nen. Wobei ich auch mei­ne ein «rich­ti­ges» Foto­buch soll­te im Lay­out mög­lichst schlicht und ein­heit­lich gehal­ten wer­den. Das soll natür­lich nie­man­den davon abhal­ten auch Fun- und Urlaubs­bü­cher mit allen mög­li­chen «Effek­ten» zu erstellen.

  32. Klaus Marcinczak 15. August 2014, 15:16   »

    Ich kann mich dem posi­ti­ven Kom­men­tar unein­ge­schränkt anschlie­ßen. Die letztn bei­den Bücher bei Saal-Digi­tal lie­ßen sich zügig erstel­len und waren in der Qua­li­tät ohne Ein­schrän­kung gut.
    An der Soft­ware schät­ze ich die Mög­lich­keit, die benö­tig­ten Lay­outs aus­zu­sor­tie­ren und sich eige­ne abzu­spei­chern. Damit läßt sich leicht ein Design für das Buch ein­rich­ten, das dem Werk einen gestal­te­ri­schen Look gibt.
    Ich schät­ze auch die nach mei­nen Begrif­fen schnel­le Bear­bei­tung und Lieferung.

  33. Hal­lo Gunther,

    Dan­ke für Dei­nen Bericht, ich habe gera­de sel­ber vor ein Foto­buch bei Saal Digi­tal zu bestel­len. Da kann man Dei­ne Tipps gut gebrauchen.

    Grü­ße
    Ragnar

  34. Christian Sperber 15. August 2014, 14:56   »

    Die gute Qua­li­tät bei Saal Digi­tal kann ich nur bestä­ti­gen. Ein Tipp: Die Daten Foto­bü­cher nach Fer­tig­stel­lung expor­tier­ten und geson­dert auf dem eige­nen Rech­ner spei­chern. Grund: Ich hat­te einen Betriebs­sys­tem­wech­sel am Mac und ich konn­te bei Saal Digi­tal nicht mehr auf mei­ne Foto­buch-Pro­jek­te zurück­grei­fen. Bei vor­han­de­nen Export­da­ten hät­te ich die Pro­jek­te bei Saal neu impor­tie­ren können.

  35. Hal­lo Gunther,
    es ist ein sehr inter­es­san­ter Weg ein Foto­buch zu erstel­len. Lei­der sind mei­ne Kennt­nis­se in Ligh­t­room noch nicht so weit.
    Des­halb habe ich bis­her mei­ne Foto­bü­cher bei ALDI, Bud­ni und Saal Digi­tal gefertigt.
    Mei­ne bes­te Erfah­rung mach­te ich bei Saal Digi­tal. Die­sen Hin­weis bekam ich durch Frau Petra Vogt im Foto​buch​Be​ra​ter​.de.
    Hier habe ich mir auch ein Pan­ora­ma­buch erstellt. Ich war von dem Ergeb­nis sehr erfreut und wer­de es wie­der dort erstel­len lassen.
    Ich brau­che immer etwas Zeit um mich mit dem The­ma «Foto­buch erstel­len» zu befas­sen. War­um weiß ich auch nicht, aber es braucht auch sei­ne Zeit um sich über das Aus­se­hen des Buches im kla­ren zu sein. Wo sol­len wel­che Bil­der und wo soll der Text gesetzt wer­den und…

    Es gibt vie­le Punk­te die man vor einer Erstel­lung eines sol­chen Buches über­le­gen soll­te. Aber, wenn das Ergeb­nis, wie bei dir, zu einem schö­nen Erleb­nis führt was will man mehr.
    Ich wün­sche dir wei­ter­hin viel Freu­de beim Foto­gra­fie­ren und viel Spaß bei neu­en Themen.

    Gruß
    Frank

  36. Philipp B 15. August 2014, 13:53   »

    Hey Gun­ther,

    schön, dass du Saal­Di­gi­tal als Anbie­ter getes­tet hast, den ich seid gut 4 Jah­ren nut­ze und durch­weg posi­ti­ve Erfah­run­gen gemacht habe. Beson­ders die Qua­li­tät UND der Sup­port sind ein­wand­frei. Falls es doch mal Pro­ble­me mit bspw. sich lösen­den Bin­dun­gen geben soll­te, ist bin­nen weni­ger Tage Ersatz im Postkasten.

    Du schreibst bezüg­lich der Qua­li­tät der ein­ge­fü­gen Bil­der: Ich habe es län­ge­re Zeit nicht mehr nach­kon­trol­liert, aber Saal redu­ziert beim Export/Upload die Grö­ße des Pro­jek­tes noch­mals deut­lich. Sprich ein­ge­füg­te 30MB Pho­tos schrump­fen nach dem Export um ein Viel­fa­ches. Laut Nach­fra­ge bei Saal, ohne Ein­bu­ßen beim Druck.
    Just for info.

    Grü­ße, Philipp

  37. Hal­lo Gunther,

    vor­weg muss ich geste­hen, dass ich so viel gar nicht dru­cken las­se. Aber wenn, dann auch bei Saal digital.

    Aller­dings kei­ne Foto­bü­cher, son­dern Pos­ter. Ich mag das Pho­to Rag Papier total ger­ne, weil es abso­lut nicht glänzt und so eine schö­ne Ober­flä­chen­struk­tur hat.

    Grü­ße

    Phil­ipp

  38. Heinz Lutz-Kretzberg 15. August 2014, 13:16   »

    in aller kürze :

    infor­ma­tiv und sehr hilfreich

  39. Claudia 15. August 2014, 13:09   »

    Hal­lo Gunther,

    dan­ke für Dei­nen aus­führ­li­chen Bericht. Ich ken­ne Saal als sehr guten Dienst­leis­ter. Die Lein­wän­de, Pos­ter und Fotos sind von erst­klas­si­ger Qua­li­tät! Außer­dem ist die Fir­ma gleich um die Ecke von Nürn­berg, ein Heim­vor­teil sozusagen ;-)
    Mit den Foto­bü­chern habe ich noch kei­ne Erfah­rung. Ich habe sie bis­her bei foto​buch​.de machen lassen.

    Lie­be Grü­ße aus Nürnberg
    Claudia

  40. Colin Utz 15. August 2014, 12:27   »

    Hal­lo Gunther,

    mir ist es auch ein Rät­sel, war­um es so vie­le Ein­schrän­kun­gen, sowohl im Druck­mo­dul, als auch im Buch­mo­dul von Ligh­t­room gibt.

    Glück­li­cher­wei­se mag ich bei Büchern ein­fa­che Lay­outs und Schrif­ten ohne gro­ße Spie­le­rei­en. Die Saal Soft­ware ist also für mei­ne Zwe­cke völ­lig aus­rei­chend, und die Qua­li­tät der Bücher ist überzeugend.

    Dein aus­führ­li­cher Arti­kel ist nichts­des­to­trotz sehr hilfreich.

    Colin
    http://​www​.coli​nutz​pho​to​gra​phy​.com

  41. Dietmar Hoffmann 15. August 2014, 12:25   »

    Hal­lo Gunther,
    habe mit Saal Digi­tal seit ca. einem Jahr nur gute Erfah­run­gen gemacht (7 Foto­bü­cher, div. Kalen­der). Von eini­gen bis­her genutz­ten Anbie­tern ein­deu­tig die Bes­ten. Von der Qua­li­tät der Foto­bü­cher und auch hin­sicht­lich der Gestal­tungs­soft­ware gibt’s nichts Wesent­li­ches zu meckern und schnell geht’s auch (2–3 Tage).
    Die Ligh­t­room-Lösung habe ich aus den von Dir genann­ten Grün­den (Gestal­tungs­be­schrän­kung) nicht wei­ter ver­tieft. LR ist halt für mich «nur» ein super Ent­wick­lungs- und Archi­vie­rungs­tool und gut. Klar wäre es schön, direkt in LR ein Foto­buch frei gestal­ten zu kön­nen, aber nur, wenn der eigent­lich Haupt­an­satz von LR dann ent­wick­lungs­tech­nisch nicht zu kurz kommt …

  42. Ser­vus Gunter,
    sehr guter Bei­trag, ich nut­ze schon seit eini­ger Zeit Saal-Digi­tal und bin sowohl von Ser­vice als auch Qua­li­tät mega über­zeugt. Dem Wunsch mehr Ein­zel­sei­ten in ein gro­ßes Pan­ora­ma­buch ein­fü­gen zu kön­nen schlie­ße ich mich unein­ge­schränkt an.
    Bes­te Grü­ße, Ernst

  43. Hal­lo Gunther,
    nach­dem ich ver­schie­dens­te Foto­buch Anbie­ter in den letz­ten Jah­ren aus­pro­biert habe, bin ich seit vier Jah­ren jetzt bei http://​www​.foto​buch​.de hän­gen geblieben.
    Die Bücher sehen sehr wer­tig aus und die Qua­li­tät des Papie­res ist wirk­lich sehr gut. Da gibt es auch ein gro­ßes Quer­for­mat dass ich auch immer benut­ze, was genau für dei­ne Pan­ora­ma Bil­der zu emp­feh­len wäre. Eine PDF Datei wird auch zu Ver­fü­gung gestellt.
    Am bes­ten gefällt mir die Pipet­te, mit denen ich mir mei­ne eige­ne Hin­ter­grund­far­be kre­ieren kann. Das gibt dem Buch immer einen sehr har­mo­ni­schen Cha­rak­ter und eige­nen Stil.

  44. Hal­lo, das ist ja alles wie in der Stein­zeit. Ich habe mei­ne ers­ten Foto­bü­cher schon 2008 mit Aper­tu­re erstellt (immer nur zum Ver­schen­ken); in den letz­ten 2 Jah­ren aller­dings kei­ne mehr – und man hört ja, dass Aper­tu­re nicht mehr wei­ter­ent­wi­ckelt wer­den soll.

    Das war extrem ein­fach, wie alles auf dem Mac; drag & drop. Und die Bestel­lung war auch nur ein Klick. Das aller­bes­te: Die Qua­li­tät der Bücher, sensationell.
    Man­che ver­such­ten mit dum­men Aus­sa­gen (ist nur gedruckt) das Pro­dukt schlecht zu machen. Denen ist wohl ent­gan­gen, dass alle Foto­bü­cher im Buch­han­del gedruckt sind.

    Ligh­t­room: Ich habe alle Bild­be­ar­bei­tungs-Tools in den letz­ten Jah­ren ver­wen­det und ver­wen­de sie zum Teil noch immer.

    Ligh­t­room ist wohl eines der schlech­tes­ten. Aber ich ver­wen­de es trotz­dem, da es in den Ver­wal­tungs­me­cha­nis­men und den Plug­In-Mög­lich­kei­ten uner­reicht ist.

    Dia­show, Schär­fen, Rausch­un­ter­drü­ckung usw. usw. – da gibt es deut­lich Besseres.
    Wie­so soll­te Ligh­t­room am Buch­mo­dul inves­tie­ren, ver­die­nen wer­den dann die Pro­du­zen­ten der Bücher.

    Außer­dem ist das Foto­buch ein Nischen­pro­dukt, meist nur für Knip­ser. Das war schon in der Zeit des 35mm-Films so: Ver­gleich Dia (heu­te Bildschirm/iPad) zu Papier. Für rich­ti­ge Foto­gra­fen kam Papier nie eine Frage.

    Fin­de ich lus­tig die Dis­kus­si­on D800 oder D810 oder doch Canon. Wenn ich danach zwei Drit­tel der Qua­li­tät weg­schmeis­se kann ich gleich mit einer Con­su­mer-Kame­ra um € 400,– fotografieren.

    Da mache ich doch lie­ber mit Foto­Ma­gi­co eine sen­sa­tio­nel­le Dia-Show.

  45. Hal­lo Gunther
    vie­len Dank für die­sen tol­len Bericht. Das mit dem Foto­buch­druck ist ein ech­tes Pro­blem, da ich schon böse Erfah­run­gen mit den übli­chen Ver­däch­ti­gen gemacht habe. Der Frust ist dann oft sehr groß, wenn die Erwar­tung dann doch nicht deckungs­gleich mit dem Ergeb­niss ist. Das Buch zum Foto­buch­druck ist ein super tipp und wird dem­nächst gekauft.
    Danke.

    LG
    Ralf

  46. Günter 15. August 2014, 11:37   »

    Hal­lo Gunther,

    beim Wort Blurb stel­len sich bei mir die Nackenhaare!
    Wie Du schon schreibst, im Grun­de ist der Ansatz, aus Ligh­t­room ein Foto­buch zu erstel­len sehr interessant.
    Das war es aber auch schon.
    Ich hat­te im letz­ten Jahr ein Foto­buch in Ligh­t­room erstellt, hal­bes Jahr Neu­see­land Rei­se von mei­nem Sohn, da kommt eini­ges zusam­men an Arbeit und an Sei­ten, ins­ge­samt 180 an der Zahl.
    Nach gefühl­ten 100 Ver­su­chen das Ding an Blurb zu sen­den, egal ob direkt oder als PDF, es wur­de immer abge­bro­chen, Feh­ler­mel­dun­gen ange­zeigt usw.
    Beim Ver­such das Pro­blem über den Sup­port von Blurb zu lösen beka­men wir zur Ant­wort, wir sol­len uns an Ado­be wen­den. Ado­be hat uns wie­der­um an Blurb verwiesen.
    Dan­ke für das Gespräch, ver­ar­schen kann ich mich selber.
    Von daher ist das The­ma Blurb bei uns durch, das ist natür­lich unse­re Erfah­rung und sicher­lich nicht repräsentativ.
    Auf der Such nach einem ande­ren Anbie­ter, sind wir meist an der mög­li­chen Sei­ten­an­zahl gescheitert.
    Hier bie­ten die meis­ten Anbie­ter, auch im Digi­tal­druck meist nur max. 98 Sei­ten an (Din 4 quer).
    Soll­ten mehr Sei­ten mög­lich sein, kann man nicht die Anzahl aus­wäh­len die man benö­tigt, son­dern muss z.B. von 144 Sei­ten auf 200 Sei­ten sprin­gen (mypho­to­book)?!
    Bei White Wall kann man bei Digi­tal­druck bis zu 250 Sei­ten bestel­len immer in 12 Sei­ten Schritten.
    Davon kann man hal­ten was man will und hat aus Sicht der Anbie­ter sicher­lich sei­ne Grün­de, ob es Kun­den­freund­lich ist steht bekannt­lich wo anders.
    Also egal wie man es dreht, jeder Anbie­ter hat Vor und Nachteile.
    Du hast hier ein The­ma auf­ge­grif­fen was ich super inter­es­sant fin­de, da Bil­der lei­der zu oft nur auf der Fest­plat­te verweilen.
    Da wür­de ich mir noch mehr Infos, Erfah­run­gen usw. wünschen.
    Super Erfah­rungs­be­richt und wie immer von Dir Top geschrieben!

    BG
    Günter

  47. Hal­lo Gunther,

    schau mal bei Cine­book (http://​www​.cine​book​-foto​buch​.de) vor­bei. Die haben eine sehr gute Qua­li­tät und das Buch wird auch in einer Art Schu­ber gelie­fert. Ist aller­dings nicht ganz bil­lig. Aber die Pan­ora­men mit einer Brei­te von 84cm sehen schon rich­tig krass aus.

  48. Für mich als Apple-User kommt im Moment nur iPho­to in Fra­ge. Ich bin damit abso­lut zufrie­den und die Qua­li­tät stimmt auch! Aller­dings bil­lig ist das auch nicht so ganz…

  49. Hal­lo Gunther,

    inter­es­san­ter Ansatz, das über das Druck­mo­dul zu ver­su­chen. Ich wür­de es auch begrü­ßen, wenn man mit Ado­be Ligh­t­room unab­hän­gig vom Druck­dienst­leis­ter die Bücher erstel­len könnte.

    Ich habe bis­her eben­falls sehr gute Erfah­run­gen mit Saal Digi­tal gemacht, sowohl mit der Soft­ware, als auch mit dem fer­ti­gen Pro­dukt. Auch Cine­book gefällt mir sehr gut – da steckt glau­be ich auch Saal Digi­tal dahin­ter, zumin­dest ist die Soft­ware gleich.

  50. Dan­ke für die Blu­men, Gun­ther! Ich schlie­ße mich ansons­ten Dei­ner Mei­nung zu Ligh­t­room völ­lig an. Ich fin­de die Beschrän­kun­gen auch total scha­de und hof­fe mit jeder neu­en Ver­si­on, dass es Neu­es im Buch-/Druck­mo­dul gibt, so dass man end­lich sei­ne Foto­bü­cher jen­seits von Blurb auch gut dar­über erstel­len kann. Wenn man zufäl­lig sowie­so ein 30x30cm-Buch machen möch­te, dann geht es übri­gens rela­tiv gut. Als PDF oder JPEG kann man näm­lich expor­tie­ren. Immerhin.

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