Den Monitor kalibrieren – so kommt ihr zu besseren Fotos

29082013

Wie und war­um ihr auto­ma­tisch zu bes­se­ren foto­gra­fi­schen Ergeb­nis­sen kommt, allein dadurch, dass ihr Euren Moni­tor mit einem Gerät kali­briert, das nicht mehr kos­tet, als ein guter Fil­ter, erklä­re ich in mei­nem Gast­bei­trag auf dem Foto­Com­mu­ni­ty Blog.

Nach unse­rer Wahl zum bes­ten Foto­blog 2013 haben mich die Macher des Foto­Com­mu­ni­ty Blogs gefragt, ob ich Lust hät­te, ab und an für ihre Leser und sie eine Art «Kolum­ne» zu schrei­ben. Dies ist also der ers­te Artikel.

Ich hof­fe, ihr nehmt mir den zusätz­li­chen Klick nicht übel. :-)

Hier also bit­te drauf­kli­cken, um den Arti­kel zu lesen:
→ Nie wie­der Blind­flug! – bes­se­re Fotos durch Kali­brie­rung des Monitors

vorher-nachher

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71 Kommentare bisher


  1. Hans Albrecht 11. Juni 2017, 09:14   »

    Hal­lo,
    bzgl. mei­ner Fra­ge zu rand­los aus­dru­cken aus Lr habe ich mir mitt­ler­wei­le durch Pro­bie­ren geholfen.
    Ich sage aber, hin­sicht­lich Dru­cken ist Lr sehr gewöh­nungs­be­dürf­tig und man kommt nicht umhin, zunächst mit einem Kreis Ver­su­che zu machen, ob for­mat­fül­lend oder pro­por­tio­nal gedruckt wird…
    All­ge­mei­ne Fra­ge, ist es mög­lich, die Bei­trä­ge chro­no­lo­gisch zu ord­nen, die Suche nervt etwas ?
    Vie­le Grüße
    Hans

    • Das ist hier kein Forum, son­dern eigent­lich soll­ten hier nur Kom­men­ta­re zu den jewei­li­gen Arti­keln rein.

      • Hans Albrecht 11. Juni 2017, 18:12   »

        Hal­lo Gunter,
        jein, die Über­schrift lau­tet, durch Moni­tor­ka­li­brie­rung zu bes­se­ren Fotos.
        Die Moni­tor­ka­li­brie­rung hat nichts mit dem Dru­cken zu tun. Um aber gute Bil­der zu bekom­men, muß der Dru­cker­pfad opti­miert, sprich kali­briert werden.
        Des­halb ver­ste­he bit­te unser Inter­es­se dazu.
        Und ich fin­de es beson­ders gut, daß Du Dei­ne The­men so breit wählst, war­um nicht auch das wich­ti­ge The­ma Drucken ?
        Vie­le Grüße
        Hans

      • Frank 11. Juni 2017, 19:49   »

        … ich wür­de dann doch eher vor­schla­gen, ner­ven­de Kom­men­ta­re bestimm­ter Leser aus­zu­blen­den. Scha­de, dass es man­che Men­schen, trotz vie­ler freund­li­cher Hin­wei­se, ein­fach nicht mer­ken wann es zuviel wird.

        Gro­ßen Respekt für dei­ne Geduld Gunther!

        Schö­nen Abend noch!
        Frank

  2. Hal­lo Hans,

    fin­de gera­de auch kei­nen Ant­wort­but­ton zu dei­ne­ner ergän­zen­den Info?

    Ant­wor­te auf die­se Ergän­zung dei­nes Themas!

    Hal­lo Gerd,
    ich möch­te ergän­zen, mein Wis­sen um die grund­sätz­li­chen Zusammenhänge.….usw.

    Inzwi­schen habe ich das The­ma «kurz über­flo­gen» und muss fest­stel­len, das es tätsäch­lich finan­zier­bar ist! Wor­an ich aber in Zukunft den­ken muss, ist, ein immer glei­ches Foto­pa­pier und immer die sel­be Tin­te ein­zu­kau­fen, damit so ein erstell­tes Pro­fil, auf immer glei­che Vor­aus­set­zun­gen auf­bau­en kann! Ich hof­fe es so rich­tig ver­stan­den zu haben? Mit der Aus­wahl von Papier und Tin­te habe ich bis­her nicht expe­ri­men­tiert! Viel­leicht habe ich da bis­her zu güns­tig ein­ge­kauft? Das Druck-Ergeb­nis war nie total schlecht, aber hat­te trotz­dem Abwei­chun­gen zum Moni­tor­fo­to aufgezeigt!
    Hast du für Foto­pa­pier und Tin­te (Fremd­tin­te) auch gute Adressen?

    Schö­ne Pfings­ten wünscht

    Gerd

    • Hans Albrecht 11. Juni 2017, 09:25   »

      Hal­lo Gerd,
      Tin­te und Foto­pa­pier sind ganz wich­tig. Ich habe hier ein Geschäft ttt tin­ten toner tank­sta­ti­on. Dort kau­fe ich so lan­ge es geht immer das glei­che Papier und die glei­che Tinte.
      Für den Dru­cker Canon Pix­ma MG 5753 sind die Ori­gi­nal­pa­tro­nen erschwing­lich, der Dru­cker selbst war es auch.
      Vie­le Grüße
      Hans

  3. Hans Albrecht 1. Juni 2017, 16:45   »

    Hal­lo Gunter,
    Bezug neh­mend auf mei­nen letz­ten Kon­takt betreffs Bil­der farb­echt aus­dru­cken vom 27.04.17 möch­te ich berich­ten, daß ich mitt­ler­wei­le mit einem kali­brier­ten Dru­cker arbei­te und zufrie­den bin.
    Da es nicht direkt zum The­ma Moni­tor kali­brie­ren paßt, aber sehr wohl dazu, zu guten Bil­dern zu kom­men, fra­ge ich, ob hier Inter­es­se besteht.
    Vie­le Grüße
    Hans

    • Hal­lo Hans Albrecht,

      ich wür­de es span­nend fin­den, über dei­ne Erfah­run­gen und der ein­ge­setz­ten Hard­ware zu lesen! Ich bin auch dar­an inter­es­siert, wie man das Foto mit der tol­len Moni­tor-Qua­li­tät, eben­so hoch­wer­tig am Dru­cker aus­ge­ben kann.

      Grü­ße aus dem son­ni­gen Berlin…

      Gerd

      • Hans Albrecht 2. Juni 2017, 16:57   »

        Hal­lo Gerd,
        ich gehe davon aus, daß Gun­ter nichts dage­gen hat.
        Ich kopie­re mei­nen Stand für mich der Ein­fahch­heit hier hinein.
        Rade­beul, den 30. 05. 2017

        Farb­pro­fi­le für die Drucker

        Ähn­lich wie beim Anzei­gen der Moni­tor kann beim Dru­cken der Dru­cker kali­briert werden.
        Wäh­rend bei der Anzei­ge das Mess­ge­rät zum Kali­brie­ren, hier der Spy­der, noch erschwing­lich ist,
        sind Mess­ge­rä­te zum Aus­mes­sen der Dru­cke sehr auf­wen­dig, teu­er, so dass sich die Anschaf­fung ins­be­son­de­re für einen Hob­by­fo­to­gra­fen nicht lohnt. Des­halb gibt es Dienst­leis­tung dafür.
        Ich bin durch Recher­che auf dru​cker​-kali​brie​ren​.com, Herr Deinham­mer gestoßen.

        Die Ver­fah­rens­wei­se ist folgende:

        Aus einer Anzahl von grund­sätz­li­chen Dru­cker­pro­fi­len kann man wäh­len. Die Vor­ga­ben sind nach Fein­heit und damit auch nach Preis gestaf­felt. Ich habe das ICC-Pro­fil Basic 1700 ent­spre­chend Emp­feh­lung gewählt.

        Nach der Bestel­lung bekommt man Refe­renz­da­tei­en im tif-For­mat als Vor­ga­ben, die man nach genau ange­ge­be­ner Vor­schrift aus­dru­cken und dann zum Dienst­leis­ter schi­cken muß.
        Wesent­lich ist, dass beim Aus­dru­cken der Refe­renz­aus­dru­cke alle evtl. auto­ma­tisch wirk­sam wer­den­den Pro­fi­le und Kor­rek­tu­ren aus­ge­schal­tet wer­den müs­sen. Dazu wird aus­drück­lich ein Aus­druck­pro­gramm von Ado­be ACPU emp­foh­len, außer­dem muß in der Dru­cker­über­tra­gung alles was Farb­kor­rek­tu­ren vor­sieht, abge­schal­tet wer­den, damit die Refe­renz­aus­dru­cke unkor­ri­giert gemacht wer­den können. 

        Die Refe­renz­aus­dru­cke wer­den dann beim Dienst­leis­ter aus­ge­mes­sen und kor­ri­giert, so dass sie wie die Vor­ga­ben aus­se­hen. Die Kor­rek­tu­ren, die erfor­der­lich sind, wer­den dann zu dem gekauften
        ICC- bzw. ICM-Pro­fil zusam­men­ge­fasst und dem Kun­den zur Anwen­dung zur Ver­fü­gung gestellt.

        Der Kun­de, also ich, arbei­tet dann mit dem ICM-Pro­fil, wobei jeg­li­ches Farb­ma­nage­ment und jeg­li­che Farb­kor­rek­tu­ren abge­schal­tet blei­ben müssen.

        Bei Ver­wen­dung von Ligh­t­room zum Aus­dru­cken und ent­spre­chen­der Ein­stel­lung sind bei Beach­tung der Farb­tem­pe­ra­tur bei der Betrach­tung Anzei­ge und Druck prak­tisch gleich.
        Die Ein­stel­lun­gen sind:
        – unter Lightroom/Drucken/rechts unten Pro­fil das Dru­cker­ka­li­brie­rungs­pro­fil ein­ge­ben und
        – unter Windows/Drucker… alles, was zu Farb­ma­nage­ment und Farb­kor­rek­tu­ren spricht abschal­ten , damit für die Kor­rek­tur zwi­schen Anzei­ge und Druck wirk­lich nur das Dru­cker­ka­li­brie­rungs­pro­fil wirkt.
        Das funk­tio­niert für jpg und dng.

        Ich habe bis­her meist mit Irfan­view aus­ge­druckt, dass geht jetzt nicht mehr so einfach.
        In Irfan­view kann man zwar Farb­ma­nage­ment und Pro­fil schal­ten, man muß aber Fol­gen­des berücksichtigen:
        – unter Einstellungen/Zoom, Farb­ma­nage­ment muß man Farb­ma­nage­ment und
        spe­zi­el­le ICC, ICM Datei akti­vie­ren und die Dru­cker­ka­li­brie­rungs­da­tei eingeben,
        dann wird farb­echt aus­ge­druckt, aller­dings wird das Pro­fil dann offen­bar auch im Anzei­ge­pfad ver­wen­det, so dass die Dar­stel­lung auf dem Moni­tor ver­fälscht ist.
        Das heißt, ich müss­te jedes Mal je nach dem ob ich am Bild­schirm arbei­te oder drucke
        zwi­schen Moni­tor­pro­fil und ICC-/ICM-Pro­fil umschalten.
        Hin­weis: geht nur mit jpg, nicht mit dng trotz ein­ge­bet­te­ter Vorschau

        Mit Pho­to­shop Ele­ments 11 funk­tio­niert der Aus­druck auch, sowohl mit jpg als auch mit dng, aber
        Ligh­t­room 5 ist aktueller.

        Ich wer­de mich des­halb wohl dar­auf ein­stel­len, aus Ligh­t­room auszudrucken.

        Vie­le Grüße
        Hans

        • Hal­lo Hans,

          dan­ke für die inter­es­san­ten Ein­bli­cke in dein Vor­ge­hen. Mal schau­en, ob es für mich erschwing­lich erscheint. Auf jeden Fall gefällt mir dein Ansatz zur Pro­bem­lö­sung, die­sen Weg kann­te ich bis­her noch nicht!Danke dafür!

          Bes­te Grüße 

          Gerd

          • Hans Albrecht 3. Juni 2017, 10:14   »

            Hal­lo Gerd,
            ich möch­te ergän­zen, mein Wis­sen um die grund­sätz­li­chen Zusam­men­hän­ge zum Farb­ma­nage­ment ver­dan­ke ich wesent­lich foto​vi​deo​tec​.de, Herr Beit­in­ger, der kon­kre­te Ansatz zum Dru­cker­ka­li­brie­ren stammt von dru​cker​-kali​brie​ren​.com, Herr Deinhammer.
            Der finan­zi­el­le Auf­wand für das Druckerkalibrieren
            ist wesent­lich gerin­ger als bspw. der Spy­der für das Moni­tor­ka­li­brie­ren. Die Anlei­tun­gen für das Dru­cker­ka­li­brie­ren sind sehr gut.
            Vie­le Grüße
            Hans

          • Hans Albrecht 9. Juni 2017, 07:15   »

            Hal­lo,
            ich ver­su­che nun über Ligh­t­room 5 aus­zu­dru­cken, es gelingt mir nicht, rand­lo­sen Druck einzustellen.
            Die mini­ma­len Rän­der kön­nen nicht unter­schrit­ten wer­den und sind außer­dem noch unterschiedlich.
            Sehr unschön, kann mir jemand helfen ?
            Vie­le Grüße
            Hans

  4. AndreasM 27. April 2017, 20:33   »

    Ser­vus Hans,
    ich kann lei­der nicht direkt zu dei­ner letz­ten Fra­ge vom 27.04.17 17:44 Uhr ant­wor­ten… es ist schlicht kein Ant­wort­but­ton für die­se Post zu sehen.

    Dar­um als neu­er Kommentar:
    für mich stellt sich die­ses Pro­blem nicht. Mit der Eizo-eige­nen Kali­brier­soft­ware Color­Na­vi­ga­tor kann ich ver­schie­de­ne Pro­fi­le ver­wal­ten. Ein Pro­fil habe ich mit 6500 K erstellt. Dies dient der übli­chen Dar­stel­lung auf dem Bildschirm.

    Ein wei­te­res Pro­fil mit 5000 K nut­ze ich, wie unten beschrie­ben, für die Abzüge.
    Das umschal­ten zwi­schen den Pro­fi­len geschieht mit einem ein­fa­chen Mausklick.

    Grü­ße
    Andreas

    • Hans Albrecht 1. Mai 2017, 17:04   »

      Hal­lo Andreas,
      das ist bei der LG-Soft­ware auch so, man kann das Pro­fil des Moni­tors mit weni­gen Klicks ändern.
      Aber Moni­tor­ka­li­brie­rung und Druck haben unmit­tel­bar nichts mit­ein­an­der zu tun.
      Wenn ich ein Bild, daß ich bei 6500 k bear­bei­tet habe
      und das dabei genau mei­nen Vor­stel­lun­gen entspricht,
      bei 5000 k anzei­ge, wird die­ses Bild zu rot angezeigt.
      Da der Druck mit der Kali­bi­e­rung des Bild­schir­mes nichts zu tun hat, wird das Bild in bei­den Fäl­len gleich aus­ge­druckt, logisch, es wird ja am Bild nichts geändert.
      Fra­ge für mich ist nur, war­um braucht SAAL unbe­dingt die 5000 k?
      Vie­le Grüße
      Hans

      • AndreasM 1. Mai 2017, 21:39   »

        Ser­vus Hans,
        dei­ne Aus­füh­run­gen sind kor­rekt. Dies ver­hält sich bei mir natür­lich genau­so – nur mein Work­flow unter­schei­det sich.

        Ich foto­gra­fie­re im RAW-For­mat (NEF) und ent­wick­le die Datei­en in Lightroom.
        Im Fal­le der Dar­stel­lung für den Moni­tor ent­wick­le ich mit 6500 K.
        Für die Ent­wick­lung für Foto­ab­zü­gen auf Papier etc. erstel­le ich eine vir­tu­el­le Kopie, nut­ze die Soft­pro­of-Funk­ti­on zusam­men mit dem ent­spre­chen­den ICC-Pro­fil von Saal (Foto­buch, Foto­ab­zü­ge, Kalen­der…). Den Moni­tor stel­le ich dann auf die vor­ge­ge­be­nen 5000 K.

        Zu dei­ner Fra­ge «war­um ein Farb­tem­pe­ra­tur von 5000 K?»:
        Die­ser Wert (D50) wird wohl im Bereich von Dru­cke­rei­en genutzt. Dies zumin­dest laut Wikipedia:
        https://​de​.wiki​pe​dia​.org/​w​i​k​i​/​F​a​r​b​t​e​m​p​e​r​a​tur
        Aber der rich­ti­ge Ansprech­part­ner zu die­ser Fra­ge ist natür­lich Saal.

        Noch ein klei­ner Zusatz: ich selbst nut­ze bei der Foto­be­ar­bei­tung eine Tages­licht­lam­pe mit 5400 K in einem leicht abge­dun­kel­ten Raum. Somit habe ich eine Arbeits­um­ge­bung mit rela­tiv kon­stan­ten «Para­me­tern».

        Was ich zuge­ben muss… manch­mal den­ke ich, dass ich es ein wenig mit dem Auf­wand über­trei­be – ins­be­son­de­re da ich mich selbst nicht als beson­ders «guten» Foto­gra­fen bezeich­nen wür­de… die Moti­va­ti­on resul­tiert sicher auch aus mei­ner Technikaffinität.

        Auf der ande­ren Sei­te macht es mich sehr zufrie­den, Foto­bü­cher oder ande­re Ergeb­nis­se so zu erhal­ten, wie ich mir das wünsche.
        Da habe ich noch vor eini­gen Jah­ren vor die­sem Auf­wand, dass eine oder ande­re mal mein blau­es, rotes oder grü­nes Wun­der mit mei­nem Abzü­gen erlebt.

  5. Hans Albrecht 16. April 2017, 08:04   »

    Hal­lo Gunter,
    vie­len Dank für Dei­ne Antwort.
    Noch ein schö­nes Oster­fest wünscht
    Hans

  6. Hans Albrecht 15. April 2017, 16:45   »

    Hal­lo Gunter,
    es ist jetzt eini­ge Zeit ver­gan­gen, daß ich mei­nen Moni­tor regel­mä­ßig etwa jeden Monat kalibriere.
    Die Ergeb­nis­se der Kali­brie­run­gen decken sich, d. h. Moni­tor, Spy­der… schei­nen in Ord­nung zu sein, ich bin sehr zufrieden.
    Nor­ma­ler­wei­se dru­cke ich kaum Fotos aus. Jetzt war aber ein Fall, wo ich für einen Bekann­ten ein Motiv aus­ge­druckt habe, das wir bei­de kennen.
    Obwohl die Anzei­ge auf dem Moni­tor nach unse­rer Bei­der Mei­nung rich­tig ist, kom­men bestimm­te Grau­tö­ne im Druck etwas zu rot.
    Eigent­lich hät­te ich erwar­tet, daß hier das Farb­ma­nage­ment wirkt.
    Wo muß ich da die Kor­rek­tur ansetzen?
    Vie­le Grüße
    Hans

    • Die Moni­tor Kali­brie­rung hat ja erst­mal nichts mit dem Druck zu tun. Für den Dru­cker und das Papier brauchst du ein ent­spre­chen­des Farb Pro­fil, ggf. musst du das auch durch ent­spre­chen­de Kali­brie­rung ein­stel­len. Damit habe ich aber wenig Erfah­rung, da ich nicht selbst drucke.

      • Hans Albrecht 20. April 2017, 15:28   »

        Hal­lo Gunter,
        noch­mals zum Aus­dru­cken von Bildern.
        Es ist gar nicht so ein­fach, wenn man gele­gent­lich Bil­der aus­dru­cken las­sen möch­te, einen Part­ner zu fin­den. Die Einen ver­wei­sen auf Ross­mann usw., da muß man aber Glück haben, wenn die aus­ge­druck­ten Far­ben stim­men. Der Foto­graf ver­sucht über hohen Preis abzu­wim­meln, die­sen Ein­druck habe ich hier schon.
        Da muß ich wei­ter suchen.
        Aber noch zum Ver­ständ­nis, wel­che hin­rei­chen­den Infor­ma­tio­nen benö­tigt der Druck­part­ner, um die am kali­brier­ten Moni­tor rich­tig dar­ge­stell­ten Bil­der rich­tig zu dru­cken. An sich steht ja in der Bild­da­tei ein Farb­pro­fil, z. B. sRGB, damit müß­te doch über das Farb­ma­nage­ment des Dru­ckers die Sache gelöst sein.
        Alles Ande­re, Dru­cker, Far­ben, Papier… ist doch dann Sache des Dienstleisters.
        Vie­le Grüße
        Hans

        • Hal­lo Hans,
          ich den­ke Gun­ther hat dir eine, wie immer freund­li­che und kla­re Ant­wort gegeben…
          Mit wei­te­ren Fra­gen zu dem The­ma soll­tes du es viel­leicht in ande­ren Foren pro­bie­ren, da das The­ma Druck kali­brie­ren hier­mit nichts zu tun hat.
          Pro­fes­sio­nel­le Dienst­leis­ter bie­ten auf jeden Fall für Ihre Pro­duk­te (Foto­druck, Pos­ter, Buch etc..) mit ICC Pro­fi­len an, die man sich her­un­ter­la­den kann (z.B. Saal Digi­tal, myPos­ter etc..). In Ligh­t­room kann man sich dann im Ent­wi­ckeln Modus die Soft­pro­of-Ansicht die­ses Pro­fils anzei­gen las­sen und damit zumin­dest erah­nen wie Kon­trast, Sät­ti­gung usw. aus­fal­len. Im His­to­gramm sieht man auch, wel­che Berei­che even­tu­ell nicht rich­tig aus­ge­ge­ben wer­den und kann noch ein­mal nach­jus­tie­ren. Mei­ner Erfah­rung nach sieht der Druck aber trotz­dem anders aus und man kommt nur wei­ter, wenn man immer zum sel­ben Dienst­leis­ter geht und mit der Zeit weiss wie die Ergeb­nis­se ausfallen. 

          Gruß und viel Spaß beim Suchen.
          Frank

        • Manfred 20. April 2017, 20:53   »

          Hal­lo Hans,
          gute Erfah­run­gen habe ich bis­her mit Saal-Digi­tal gemacht. Die bie­ten z.B. für ver­schie­dens­te Druckerzeug­nis­se Pro­of-Pro­fi­le an, die man zumin­dest in Ligh­t­room 5 ein­bin­den konn­te, sowie in Pho­to­shop. Damit kann man dann recht genau sehen, wie der Druck hin­ter­her in etwa aus­sieht. Ich glau­be in Ligh­t­room 6 funk­tio­nie­ren die Pro­fi­le nicht mehr.
          Ich habe z.B. aktu­ell ein Bild in LR6 ent­wi­ckelt, dann in PS mit dem ent­spre­chen­den Pro­fil von Saal einen Soft­pro­of gemacht, leicht kor­ri­giert und bestellt, Bild sieht wirk­lich exakt aus wie am Moni­tor. (Außer das es natür­lich nicht «selbst» leuch­tet, wie der Ein­druck am Monitor!)
          Der Pixum Druck­dienst geht auch, die haben aber kein Farb­ma­nage­ment und man weiß nie so ganz genau, wie es hin­ter­her aus­sieht, aber groß­ar­ti­ge Ent­täu­schun­gen hat­te ich da auch noch nicht.
          Vie­le Grüße
          Manfred

        • AndreasM 20. April 2017, 21:49   »

          Ser­vus Hans,

          ich kann Dir kurz schil­dern, wie mei­ne Equip­ment aus­sieht und wie ich vor­ge­he, um die Dar­stel­lung am Moni­tor auch auf mei­nen Abzü­gen mög­lichst exakt wider­ge­spie­gelt zu sehen:

          Foto-Dienst­leis­ter:
          – Saal Digital

          Hard­ware:
          – Eizo CS240, kali­briert mit
          – Spy­der 5 Pro

          Soft­ware:
          – Ligh­t­room unter Ver­wen­dung von ent­spre­chen­den ICC-Pro­fi­len von Saal

          Vor­ge­hen:
          – Kali­brie­rung ent­spre­chend den Vor­ga­ben von Saal:
          Hel­lig­keit: 90 – 120 candela/qm
          Farb­tem­pe­ra­tur: 5.000 Kel­vin (D50)
          Gam­ma­wert: 2.2

          Hil­fe­stel­lung z.B. hier:
          http://​www​.saal​-digi​tal​.de/​s​e​r​v​i​c​e​/​i​c​c​-​p​r​o​f​il/
          http://​www​.saal​-digi​tal​.de/​s​u​p​p​o​r​t​/​a​r​t​i​c​l​e​/​s​o​f​t​p​r​o​o​f​-​i​n​-​l​i​g​h​t​r​o​om/

          Mit den Ergeb­nis­sen bin ich sehr zufrieden.

          Ich möch­te hier kei­ne Wer­bung für Saal betrei­ben und bin mir sicher, dass ver­gleich­bar gute Ergeb­nis­se auch mit ande­ren Anbie­tern mög­lich sind (z.B.: WhiteWall).

          • Hans Albrecht 21. April 2017, 16:30   »

            Hal­lo,
            vie­len Dank allen, die mir hier so kon­kret geant­wor­tet haben.
            Ohne jetzt auf alles im Ein­zel­nen ein­zu­ge­hen, die Kali­brie­rung des Bild­schir­mes ist nur ein Teil des Gan­zen, um zu guten gedruck­ten Fotos zu kommen.
            Ich wer­de das Gan­ze abar­bei­ten, denn bspw. die For­de­rung von SAAL, den Moni­tor mit 5000 K zu kali­brie­ren, kann ich nicht erfül­len, ich kali­brie­re immer mit 6500 K.
            Vie­le Grüße
            Hans

          • Ich habe auch sehr gute Erfah­run­gen mit Pos­ter­XXL gemacht. Ohne wei­te­res Zutun kom­men mei­ne Lein­wän­de und Alu-Dibonds so bei mir an, dass ich in den aller­meis­ten Fäl­len nicht zu bean­stan­den habe.

          • Hans Albrecht 27. April 2017, 17:44   »

            Hal­lo Andreas,
            ich habe die Sache mit SAAL abgearbeitet.
            Die bestehen dar­auf, daß ich beim Kali­brie­ren mit
            5000 K arbei­ten muß, was ich nicht erfül­len kann/will, denn ich kali­brie­re seit Beginn mit 6500 K und Gam­ma 2.2, weil damit mei­ne Bil­der, die ich vor der Kali­brie­rung bear­bei­tet habe, am bes­ten dar­ge­stellt werden.
            Die Hal­tung von SAAL kann ich tech­nisch nicht nach­voll­zie­hen. Ich kann mir nicht vor­stel­len, daß alle Foto­gra­fen mit 5000 K kalibrieren.
            Damit schei­det SAAL für mich aus.
            Obwohl es schon war­nen­de Stim­men gibt, daß kali­brier­tes Dru­cken nicht zum The­ma gehö­re, ich bin da abso­lut ande­rer Meinung.
            Vie­le Grüße
            Hans

  7. Hal­lo Ihr lieben

    Woll­te mich an die­ser Stel­le hier nur bedan­ken. Konn­te mir schon oft Tips und Tricks von eurer Sei­te mit­neh­men. Auch von die­sem kur­zen Beitrag :-)

    Grü­ße Angi

  8. Dan­ke für eure super Tipps. Ich kann es sehr gebrau­chen für mein Yoga Fotos die ich alle wäh­rend mein Urlaub gemacht habe.

  9. Hi Gun­ther

    Du, kann ich beim Kali­brie­ren auch was falsch machen?

    Ich habe ein schwarz-weiss Bild, das sieht für mich auf mei­nem Rech­ner, Tablet etc auch schwarz-weiss aus. Nun habe ich es dru­cken las­sen und es hat einen Farb­touch Rich­tung rot… Mög­lich? Oder liegt das an der Fir­ma, die das ausdruckt?

    Schö­nen Tag
    Monika

    • Hier wür­de ich eher ein Pro­blem bei dem Dru­cker ver­mu­ten – Farb­ma­nage­ment hört ja nicht bei dem eige­nen Bild­schirm auf. Ich wür­de beim Druck Dienst­leis­ter nachfragen!

  10. Hal­lo Gunther,

    vie­len Dank für die­sen Arti­kel! Bin seit Kur­zem glück­li­cher Besit­zer eines Eizo CS240. Habe den Moni­tor dann noch mit dem EX2 (ent­spricht wohl dem Spy­der 4) kali­briert, ein­mal auf D50 und ein­mal auf D65 (jeweils mit Gam­me 2,2) und war wie die meis­ten «scho­ckiert» über die grel­len Far­ben, die ich danach plötz­lich über­all sah.

    Mein Pro­blem nun: Bis­lang stimmt kein Aus­druck eines Foto­druck­an­bie­ters mit dem über­ein, was ich auf dem Bild­schirm sehe (weder auf D50 noch auf D65).Die Bil­der wur­den stets in LR5 bear­bei­tet und als JPG in sRGB abgespeichert.

    Kannst Du mir einen Tipp geben, wo ich Bil­der bestel­len kann, die dann genau­so aus­se­hen wie auf dem Moni­tor? Wie soll­te ich dafür den Moni­tor kalibrieren?

    Vie­len Dank vorab!

    LG
    Thorsten

  11. Martin P. 2. Mai 2015, 14:41   »

    Hal­lo Gunther,

    kurz eine Fra­ge mit der Bit­te um kur­ze Ant­wort – Danke!

    Über­prüfst Du Dei­ne vor­ge­nom­me­nen Kali­brie­run­gen bzw. wie kann über­prüft wer­den, ob die Kali­brie­rung farb­echt ist?

    VG, Mar­tin (Rgbg.)

    • Also im End­ef­fekt ver­las­se ich mich auf das, was der Spy­der macht, ich kann das nicht über­prü­fen. Aber bis­her hat­te ich auch nicht den Ein­druck, dass da etwas schieflief.

  12. Sebastian 14. Februar 2015, 01:52   »

    Hey Gun­ther,

    ich lese nun schon seit Wochen in dei­nem Blog und fin­de dei­ne Erklä­run­gen immer wie­der ver­ständ­lich und umfangreich.
    Wie machst du das mit der Kali­brie­rung für dei­ne Inter­net­fo­tos und dei­nen Prints (z.B. Foto­bü­chern)? Hast du ver­schie­de­ne Pro­fi­le ange­legt und bear­bei­test dann die Fotos zwei Mal? Ein­mal für Inter­net­fo­tos das zwei­te Mal für Prints?
    Und was für Ein­stel­lun­gen nutzt du? Hel­lig­keit, Gam­ma, Weißwert?

    Wür­de mich freu­en von dir zu hören.

    Gruß Sebas­ti­an

    • Ich nut­ze die Stan­dard­ein­stel­lun­gen des Spy­der (Ziel-Hel­lig­keit 120cd). Bear­bei­te nur ein­mal nach Augen­maß, das passt dann für Web und Print.

      • Sebastian 18. Februar 2015, 23:49   »

        Hey Gun­ther,

        die Stan­dar­t­ein­stel­lun­gen vom Spyder4Elite sind:
        Hel­lig­keit 120 candela/qm
        Farb­tem­pe­ra­tur 6.500 Kelvin
        Gam­ma­wert 2.2

        Saal-Digi­tal, die du ja auch schon ges­tes­tet hast, schrei­ben auf ihrer Sei­te folgendes:

        «Wich­tigs­te Vor­aus­set­zung für die Funk­ti­on des Farb­ma­nage­ments ist die kor­rek­te Ein­stel­lung Ihres Monitors:
        Die Hel­lig­keit des Moni­tors soll­te auf einen Wert zwi­schen 90 und 120 candela/qm ein­ge­stellt sein.
        Die Farb­tem­pe­ra­tur muss auf 5.000 Kel­vin (D50) ein­ge­stellt sein.
        Es soll­te der Gam­ma­wert von 2.2 ver­wen­det werden.
        Damit auch der Farb- und Hel­lig­keits­ein­druck stimmt, muss Ihr Moni­tor kali­briert werden.»

        So wie ich es ver­ste­he ist es schon wich­tig zwi­schen digi­ta­len Fotos (z.b. Web) und gedruck­ten Fotos zu unter­schei­den. Denn 6500K oder 5000K sind ja schon ein gro­ßer Unterschied.

        Grü­ße Sebastian

        • Also ich kali­brie­re immer mit den Stan­dard­ein­stel­lun­gen des Spy­der Pro und habe die Bil­der so für das Foto­buch bei Saal ver­wen­det, sie sind per­fekt geworden.

  13. Monika 1. Januar 2015, 12:53   »

    Hi Gun­ther

    Dan­ke noch mal für dei­nen Tip betref­fend Kali­brie­rung des Moni­tors. Habe es nun end­lich auch gemacht und der Unter­schied ist schon extrem:-)

    Wün­sche dir und Dia­na alles Gute für ein erfolg­rei­ches 2015! 

    Vie­le Grüsse
    Monika

  14. Lie­ber Gunther,
    nach dem Kali­brie­ren fällt erst wirk­lich auf, wie schlecht der Moni­tor vor­her ein­ge­stellt war.
    Ein herz­li­ches «Dan­ke schön!» für dei­ne guten Rat­schlä­ge und Tips.
    Dei­ne Home­page erleich­tert mir den Start in die Digi­ta­le Foto­gra­fie wirk­lich sehr.

    Grü­ße aus dem Saarland,
    Patrik

  15. Martin Pitsch 16. Mai 2014, 09:58   »

    Hal­lo Gunther,

    habe gera­de mit der Fir­ma in der Schweiz gespro­chen. So stell­te sich her­aus «wer lesen kann ist klar im Vorteil» ;-)
    Bei den Ver­sio­nen habe ich glatt über­le­sen, dass die­se für die drei Unter­schied­li­chen Pro­dukt­ver­sio­nen für den Spy­der sind.

    Grü­ße,
    Martin

  16. Martin Pitsch 16. Mai 2014, 09:32   »

    Guten Mor­gen Gunther,

    über Dei­nen Link habe ich mir schon­mal den Spyder4Pro bestellt, wel­cher mor­gen kom­men soll­te. Der Dell-Moni­tor kommt in Kürze.

    Auf der Her­stel­ler­sei­te des Spy­ders unter Sup­port (http://​sup​port​.dat​a​co​lor​.com/​i​n​d​e​x​.​p​h​p​?​/​K​n​o​w​l​e​d​g​e​b​a​s​e​/​L​i​s​t​/​I​n​d​e​x​/91) wer­den drei Down­loads glei­cher Ver­si­ons­num­mer für Mac-Sys­te­me ange­bo­ten. In der Beschrei­bung liest man direkt «… fixed an issue under OS X 10.9 …» bzw. «… fixed an issue on OS X 10.9 …».

    Der Unter­schied …on/under… ver­ste­he ich nicht.

    - Sind das Updates oder Vollversionen?
    – Wel­ches die­ser drei Down­loads habe ich dann auf mei­nem Mac OS 10.9.x zu installieren 

    Vie­len Dank!

    Vie­le Grü­ße aus Regensburg,
    Martin

    • Hal­lo Martin,
      ich den­ke, da soll­test Du Dich an den Dat­a­co­lor sup­port wen­den, ich weiß es lei­der nicht, set­ze auch kei­nen Mac ein.
      Grü­ße, Gunther

  17. Hal­lo Gunther

    Könn­test Du bit­te freund­li­cher­wei­se noch Dei­ne Einstellparameter/Vorgaben für die Kali­brie­rung posten?
    – Hel­lig­keits­wert «120» lese ich aus den Kom­men­ta­ren heraus
    – Da Du in Dei­nen Kame­ra­ein­stel­lun­gen immer wie­der sRGB emp­fiehlst, ver­mu­te ich mal stark, daß Du beim kali­brie­ren auch kein Ado­be, son­dern ein sRGB-Pro­fil ver­wen­dest. Richtig?
    – Wel­che Gam­ma gibst Du vor, 2.2 oder etwas anderes?
    – Wie hältst Du’s mit den Optio­nen nahe am Schwarz- und Weiß­wert und der Gam­ma? Bei mir habe ich die Opti­on, ent­we­der die Gam­ma kom­plett «durch­zu­zie­hen» ohne Rück­sicht auf die Leis­tungs­fä­hig­keit des Moni­tors oder die Kali­brie­rung auf den vom Moni­tor noch dar­stell­ba­ren Extrem­wer­ten zu ori­en­tie­ren (gra­de der Schwarz­wert kann ja z.B. bei Lap­top­mo­ni­to­ren nicht gera­de berau­schend sein…)

    Dan­ke schon­mal für die Antwort!

    • Das Pro­fil sRGB vs. Ado­be hat bei der Moni­tor-Kali­brie­rung gar nichts zu sagen. Ansons­ten las­se ich außer dem Hel­lig­keits­wert (120) alles auf Standard.

  18. sepp1942 21. Januar 2014, 21:46   »

    Hal­lo,
    habe mei­nen Eizo und Lg Moni­tor bis dato mit Eye one 2 kali­briert , Dru­cker und Papier lass ich mir von einem klei­nen Laden in Wien
    ( Vollp­pro­fis und güns­tig )mit­tels ICC Pro­fil opti­mal kalibrieren.

    Mein Note­book Sony mit Win 7 ist schon sehr lang­sam gewor­den spe­zi­ell wenn ich in Ligh­t­room mei­ne Auf­nah­men suche und bearbeite.
    Ich habe mir nach län­ge­re suche ( soll ja wie­der ein paar Jah­re dienen ),
    ein HP Note­book mit i7 und 2x8 GB Ram zuge­legt. Mit USB 3 geht die Post ab.
    Das neue Gerät hat insi­de Win­dows 8.
    Damit began­nen die Pro­ble­me wobei ich schon Zeit ver.… habe.
    Z.B. Moni­tor­ka­li­brie­rung mit­tels Eye one nicht mög­lich, da nach tel​.Sup​port Xri­te kein Update mehr macht. Das bedeu­tet : neu­es Gerät um 200 Teu­ro­nen kaufen.
    Da es schon an der Zeit ist den Eizo zu kali­brie­ren, habe ich beim durch­stö­bern der gweg­ne­ri­schen Home­page den Spy­der 4 gefunden.
    Hat wer Erfah­rung damit ?
    Wäre für pro und con­tra dankbar.
    Sepp

  19. Hal­lo Gunther,

    wel­chen Moni­tor ver­wen­dest du denn nun?

    • Ich ver­wen­de zwei schon etwas älte­re Wide-Gamut Moni­to­re von HP (LP2475W, ich glau­be die gibt es gar nicht mehr). Ich bin aber der Ansicht, dass jeder Wide-Gamut Moni­tor sich so kali­brie­ren lässt, dass er eine her­vor­ra­gen­de Farb­wie­der­ga­be brin­gen kann. Ach­tet beim Kauf nur dar­auf, dass der oder die Moni­to­re ent­spie­gelt sind.

  20. Hal­lo und einen herz­li­chen Dank für die­sen echt ver­ständ­lich geschrie­be­nen Artikel.
    Ich habe aller­dings noch eine letz­te Ver­ständ­nis­fra­ge und hof­fe, viel­leicht von dir den ent­schei­de­nen Hin­weis zu bekommen… ;-)
    Ich bear­bei­te mei­ne Fotos (auf einem EIZO) für mei­ne Kun­den in Ligh­t­room und las­se sie dann von einem Labor als Papier-Abzug ent­wi­ckeln. Vor­her habe ich im Labor einen Test­print ent­wi­ckeln las­sen und den Moni­tor dann mit den moni­tor­ei­ge­nen Ein­stel­lun­gen per Hand auf eben die­sen Test­print angepasst.
    Wenn ich jetzt jdeoch den Moni­tor mit z.B. einem Spy­der kali­brie­re, stim­men denn dann mei­ne Bear­bei­tun­gen in Ligh­t­room noch mit den Abzü­gen aus dem Labor überein?
    Oder soll­te ich erst­mal grund­sätz­lich mit dem Spy­der kali­brie­ren und dann noch­mal von Hand anhand des Test­prints justieren?
    Ich bin ver­wirrt und unsicher.…
    Bes­ten Gruß,
    Denver.

    • Hal­lo Denver,
      grund­sätz­lich den­ke ich, ist es fast unmög­lich «von Hand» kor­rekt zu kali­brie­ren. Der «nor­ma­le» Weg wäre, den Moni­tor z.B. mit dem Spy­der zu kali­brie­ren und dann ein Farb­pro­fil für die Aus­ga­be zu nut­zen, dass Dir Dein Belich­ter zur Ver­fü­gung stellt. Wenn Du das instal­liert hast und die­ses als Aus­ga­be­farb­pro­fil z.B. in Phho­to­shop ein­ge­stellt hast, dann soll­ten die Bil­der so wie Du sie bei Dir siehst auch vom Belich­ter wie­der kommen.

      Wenn Du aller­dings mit Dei­ner Metho­de zufrie­den bist, und das alles so klappt – dann lass es doch so! Never chan­ge a run­ning system ;-)

      Vie­le Grüße
      Gunther

      • Hal­lo Gunther,
        dan­ke für dei­ne Anmerkung.
        Nun bin ich wei­ter­hin ver­wirrt – kali­brie­ren oder nicht? Ist kali­brie­ren nicht sinn­vol­ler als die manu­el­le Moni­tor­ein­stel­lung? Oder ist die Moni­tor­ein­stel­lung «fes­ter» und dau­er­haf­ter, als die Kalibrierung?
        Egal wen ich fra­ge; DIE ulti­ma­ti­ve Ant­wort gibt’s ein­fach nicht… ;-)
        Gruß, Denver.

        • Ja natür­lich kali­brie­ren, aber wenn Du auch den Druck berück­sich­ti­gen willst, ist es mit der Moni­tor-Kali­brie­rung nicht getan, Du musst dann auch das ent­spre­chen­de Aus­ga­be Pro­fil einsetzen.
          Ich habe nur gesagt, dass Du – wenn Du mit Dei­nen Ergeb­nis­sen zufrie­den bist, und es Dir nur auf die Druck-Aus­ga­be ankommt – dabei blei­ben könn­test, bevor Du jetzt alles umstellst.
          Grund­sätz­lich wäre aber der Weg: Moni­tor Kali­brie­ren + Pro­fil des Belich­ters benut­zen, der bessere.

  21. Hal­lo Gunther

    Wel­chen Moni­tor ver­wen­dest du denn jetzt für die Bear­bei­tung? Ich habe mir einen Spyder4 zuge­legt und damit mei­nen alten 22″ Kali­briert, ist schon ganz gut, woll­te die­sen aber eh dem­nächst erset­zen und bin mich grad auf dem Markt am umschau­en und für jeden Tipp Dankebar. 

    Grü­ße
    Andreas

  22. Hal­lo Gunther!

    Mit wel­chen Moni­to­ren arbei­test Du?
    Ich bin gera­de dabei, mir einen Moni­tor anzu­schaf­fen, weiß jedoch nicht, ob ich mir einen Wide-Gamut-Moni­tor besor­gen soll, oder ob ein Moni­tor, der den sRGB-Farb­raum ordent­lich abdeckt, auch aus­rei­chend ist. 

    Wie sieht Dei­ne Mei­nung dazu aus?

    Dan­ke und LG,
    Gerd

    • Hi Gerd,
      ich wür­de mir auf jeden Fall einen Wide-Gamut Moni­tor anschaf­fen und dazu den Spy­der 4 wie oben beschrieben.
      Grüße
      Gunther

      • Hal­lo Gunther!

        Dan­ke für die Antwort!
        Genau dahin gehen mei­ne Über­le­gun­gen; den Spyder4Pro habe ich schon.
        Der Moni­tor­kauf ist aber lei­der eine recht lang­wie­ri­ge Geschichte …

        LG,
        Gerd

  23. Elias Strigel 5. September 2013, 22:04   »

    Hal­lo Gunther,

    dan­ke für den Bei­trag, kann ich nur bestätigen.

    Gruß Eli­as

  24. Hal­lo Gunther,
    kali­brie­re mei­ne Moni­to­re mit dem Spy­der 4 bei 180 (Hel­lig­keits­wert???).
    Wenn ich jetzt Bil­der von mir an Freun­de sen­de, bekom­me ich immer wie­der den Hin­weis: «die sind zu dunkel…»
    ist dann mein Moni­tor zu hell eingestellt?

    VG
    Kati

    • Hi Kati,
      der emp­foh­le­ne Hel­lig­keits­wert sei­tens der Spy­der Soft­ware liegt bei 120. Dein Moni­tor ist mit 180 damit zu hell ein­ge­stellt, und die Bil­der wer­den dadurch zu dunkel.
      Grüße
      Gunther

  25. Jürgen 31. August 2013, 22:37   »

    Hal­lo Gunther!

    Du schreibst in dei­nem Arti­kel «zum ande­ren aber, sind vie­le Moni­to­re auch zu hell ein­ge­stellt», manch­mal auch zu dunkel».
    Kali­brie­re mei­nen Moni­tor auch mit dem Spi­der, aber das natür­lich auch die Hel­lig­keit bzw. Dun­kel­heit des Moni­tors bei der Bild­be­ar­bei­tung eine gro­ße Rol­le spielt, war mir bis jetzt noch nicht bewusst. Dan­ke für die­sen Tip!

    Hast du dies­be­züg­lich einen Rat, wie man den Mon­ti­or bezüg­lich Hel­lig­keit – Dun­kel­heit am Bes­ten einstellt???
    Danke.

    lg Jür­gen

  26. Hermann 30. August 2013, 10:26   »

    Hal­lo Gunther
    Wel­che Grund­ein­stel­lun­g/- wer­te ( Weiß­punkt und Leucht­dich­te ) hast du an dei­nem Moni­tor eingestellt.
    Gruß Hermann

  27. Hal­lo Gunther, 

    dan­ke für den Spy­der-Print Tipp! Klasse!

    Bes­te Grüße

    Gerd

  28. Hi Gerd,
    nein, ein Dru­cker­pro­fil kann er nicht erstel­len. Dafür gibt es den Spy­der Print. Damit habe ich aber kei­ne Erfah­rung. Für die Dru­cker bie­ten die Her­stel­ler ja größ­ten­teils Pro­fi­le an. Ich hal­te die Moni­tor Kali­brie­rung für deut­lich wich­ti­ger, aber, wenn es ganz genau sein soll, muss man natür­lich die gan­ze Ket­te betrachten.
    Grüße,
    Gunther

  29. Hal­lo Gunther,

    ich hät­te da ein Fra­ge, die auch den eige­nen Dru­cker mit ein­be­zieht. Was mich stört ist, das ein am Moni­tor betrach­te­tes Foto nicht im Aus­druck mit den Far­ben auf dem Moni­tor über­ein­stimmt. Ist der Spy­der nun auch dafür geeig­net aus­zu­dru­cken­de Fotos in den Far­ben zu korrigieren?
    Kann er ein Dru­cker­pro­fil erstellen?
    Ein Tipp wäre toll.

    Gruß Gerd

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